Altes Elliott-Wellen-Forum - Wann kommen die Nano-Sekunden-Charts?.

x Thomas

02.05.2003, 19:58

Wann kommen die Nano-Sekunden-Charts?. - Ich habe mich vor ein paar Tagen

Thread gesperrt

-->beim TI-Investor beschwert, da auch im Aboteil nur Tages-Charts für ca 2 Jahre zur Verfügung stehen. Das ist meiner Ansicht nach zu dünn. - Mein Vorschlag an TI war, diese Blödsinns-Charts (ala 1 Minute usw.) einfach weg zu lassen, und dafür die Tagescharts auszubauen. - Laut TI sind allerdings gerade diese Intraday-Charts bei den Abonennten sehr beliebt.

Ich sage, zeigt mir denn, der auf!!!!Dauer!!! mit 1 Minunten-Charts, 15 Minuten.... usw. Geld verdient. Ich sage unmöglich oder her mit dem Beweis, und zwar langfristig. Die Bank will bezahlt werden, der Emiittent will bezahlt werden, und evetuell gibt es noch eine schlechte Ausführung. Die Kosten für solche Aktionen sind einfach zu hoch. -

Hurra, es lebe der"Nano-Sekunden-Chart"

Gruss

Thomas

-- Elli --

02.05.2003, 20:07

@ x Thomas

Re: Wann kommen die Nano-Sekunden-Charts?. - Ich habe mich vor ein paar Tagen

-->>beim TI-Investor beschwert, da auch im Aboteil nur Tages-Charts für ca 2 Jahre zur Verfügung stehen. Das ist meiner Ansicht nach zu dünn. - Mein Vorschlag an TI war, diese Blödsinns-Charts (ala 1 Minute usw.) einfach weg zu lassen, und dafür die Tagescharts auszubauen. - Laut TI sind allerdings gerade diese Intraday-Charts bei den Abonennten sehr beliebt.
>Ich sage, zeigt mir denn, der auf!!!!Dauer!!! mit 1 Minunten-Charts, 15 Minuten.... usw. Geld verdient. Ich sage unmöglich oder her mit dem Beweis, und zwar langfristig. Die Bank will bezahlt werden, der Emiittent will bezahlt werden, und evetuell gibt es noch eine schlechte Ausführung. Die Kosten für solche Aktionen sind einfach zu hoch. -
>Hurra, es lebe der"Nano-Sekunden-Chart"
>Gruss
>Thomas

Dann frag mal im Aboforum, wer auf intraday-Charts verzichten möchte.
vladtepes hat doch kürzlich seine Trade-Statistik hier rein gestellt: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/186317.htm
und das Daytrading-Depot gibt´s auch: http://www.elliott-waves.com/daytrading.html

Allerdings ist das natürlich noch zu kurz für einen"Beweis" - wie üben ja noch ;-)

x Thomas

02.05.2003, 20:31

@ -- Elli --

Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

-->Solche Transaktionslisten sind hinterher immer schön zu präsentieren.
Ich sage...vormachen.

Ich zweifle damit Elliott in keinster Weise an. Aber zwischen einer Prognose und der Umsetzung liegen Welten. Denk an den Versuch des Elliott-Musterdepots.
Das wurde nach kurzer Zeit wieder eingestellt - warum?

Mit zu den besten (im Tageszock-Geschäft) ist für mich, immer noch der Haack von der Termin-Börese-Daily. Dort gibt es sogar exakte Handlungsanweisungen. - Frag aber nicht wie unterschiedlich die Ausführungskurse zum Teil sind. Und selbst dort sind die Ergebnisse (verglichen mit dem Aufwand) eher bescheiden.

Ergo wer behauptet, er beherrscht den Intraday-Handel, der soll einen Brief schreiben (auch wenn er teuer ist), sicher gibt für so einen"Cash-Letter" sofort reißenend Absatz. Ich bin dann schon gespannt, wie lange es den Brief gibt.

Gruss

Thomas

Luigi 02.05.2003, 20:37 @ x Thomas	Re: Lies das ;-) Mit Link
	-->http://www.bau-platz.de/millionenzock.htm Und natürlich gibt es perfekte Daytrader! Genauso wie es Schauspieler mit Millionengagen, Superreiche,...............gibt! <ul> ~ Börsenhomepage von frama</ul>

Luigi 02.05.2003, 20:40 @ Luigi	Re: Oder das von vladtypes
	-->Die extrem hohen Erwartungen sind das Problem! Nicht nur beim Daytrading, nein überall! <ul> ~ Flow statt Frust</ul>

vladtepes 02.05.2003, 20:46 @ Luigi	Re: Oder das von vladtypes - worum gehts???
	-->>Die extrem hohen Erwartungen sind das Problem! >Nicht nur beim Daytrading, nein überall!

Luigi 02.05.2003, 20:49 @ vladtepes	Re: Das ich den Link von dir habe ;-) Mit Link! (owT)
	--> <ul> ~ http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/179312.htm</ul>

x Thomas

02.05.2003, 20:51

@ Luigi

Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

-->verderben, aber genau so sollte man es auch sehen.

Ich habe, die angegebene Seite nur überflogen. Wahrscheinlich wie üblich (nur Gewinner)

Ich würde diese Sprüche gerne mal wissenschaftlich angehen:

Das heisst: Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.

Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.

Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.

Gruss
Thomas

vladtepes

02.05.2003, 20:55

@ x Thomas

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

-->>verderben, aber genau so sollte man es auch sehen.
>Ich habe, die angegebene Seite nur überflogen. Wahrscheinlich wie üblich (nur Gewinner)
>Ich würde diese Sprüche gerne mal wissenschaftlich angehen:
>Das heisst: Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.
>Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.
>Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.
>Gruss
>Thomas

du hast natürlich recht mit deiner aussage.
aber langfristig sind wir alle tot...

Luigi

02.05.2003, 20:57

@ x Thomas

Re: Du hast die Seite wirklich nur überflogen ;-) Das Fazit hier extra für dich!

-->Fazit
Vergesst es also und spielt weiter Lotto, Roulette oder Black Jack, setzt auf Pferde oder Fußballmannschaften und behaltet eure bisherigen Börsen-Strategien bei, so schlecht waren und sind diese doch nicht - oder? Ganz so einfach ist es also nicht eine Euro-Millionen zu gewinnen. Schade! Die sicherste und einfachste Methode ist nach wie vor 20 Millionen zu 5% Zinsen anzulegen - das klappt fast immer ;-)))

WAS - ihr glaubt mir dies alles trotz der ganzen Zahlen nicht?!

Na gut, ich opfere mich, um es Euch allen in der Praxis zu beweisen, dass dies garantiert nicht funktionieren kann - einmal aller 2-3 Monate starte ich mit 1.000.-â‚¬ Startkapital und ziehe die obige Strategie durch. Missbraucht wird dazu das Forum. Ich werde es in der Titelzeile nur mit MZ (für Millionen-Zock) kennzeichnen, damit es nur die"Ungläubigen" anklicken können. Alle anderen wissen es ja - Wahrscheinlichkeiten lassen sich nicht betrügen!

Ich wünsche angenehme Träume...

<ul> ~ http://www.bau-platz.de/millionenzock.htm</ul>

vladtepes 02.05.2003, 21:18 @ Luigi	Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?
	-->...indem man mit 10 Millionen Euro intraday zockt!

x Thomas 02.05.2003, 21:26 @ vladtepes	...besser hätte man es nicht sagen können. - Meine volle Zustimmung:-)
	-->

- Elli - 03.05.2003, 00:24 @ vladtepes	Re: Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?
	-->>...indem man mit 10 Millionen Euro intraday zockt! Mit 10 Mio. 1 Mio. verdienen? Das sind immerhin 10 % ;-)

vladtepes 03.05.2003, 00:32 @ - Elli -	Re: Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?
	-->>>...indem man mit 10 Millionen Euro intraday zockt! >Mit 10 Mio. 1 Mio. verdienen? Das sind immerhin 10 % ;-) ja ok ein bisschen falsch formuliert, ist ja auch schon spät! gute nacht!

x Thomas 03.05.2003, 00:34 @ - Elli -	Tja genau, womit wir wieder bei einem Rentenfonds sind.
	-->Damit dürfte sich der Mann, der mit 1000 euro zu einer 1 Million will, aber komisch vorkommen. Gruss Thomas

Mat72

02.05.2003, 21:59

@ x Thomas

prinzipell gibt es wirklich alles

-->Also ich schau mir diese Intrady Geschichte von Elli seit zwei Wochen im Abbo Forum an. Rein gefühlsmäßig würde ich sagen:

Wenn jemand die Nerven und die zeit hat, den ganzen tag vor dem Rechner zu sitzen, dann macht er mit 70-80 Prozent der Trades Gewinn. Das reicht, um die 20-30 Prozent Verlust mehr als gut zu machen.

Klappt aber wirklich nur, wenn man immer am rechner sitzt und stur Ellis Linie verfolgt.

Heute mittag mußte ich weg und hab alles glatt gestellt, obwohl Elli sagte, es geht noch richtung 2970 (Stand war da 2906 oder so).

Wer die nerven hat, durchzuhalten, hätte mehr verdienen können, als so mancher Angestellter am tag.

Wie gesagt, ich schau erst seit zwei Wochen zu. Da hat es zumindest geklappt (wobei es sicher nicht mal die erfolgreichsten zwei Wochen waren, gelle Elli?).

-- Elli --

02.05.2003, 22:25

@ x Thomas

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

-->>verderben, aber genau so sollte man es auch sehen.
>Ich habe, die angegebene Seite nur überflogen. Wahrscheinlich wie üblich (nur Gewinner)

Natürlich nicht.

>Ich würde diese Sprüche gerne mal wissenschaftlich angehen:
>Das heisst: Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.

Genau das passiert im Aboforum, bzw. Sekunden danach.

>Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.

Nicht nötig, es"schauen" genug live zu.

>Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.
>Gruss
>Thomas

Wette verloren, ich mache den Test. Was draus wird, muss sich zeigen. Die Tabelle wird meist täglich öffentlich aktualisiert.

Sonst noch Bedingungen? Reden wir in ein paar Monaten drüber. Evtl. werde ich ja ganz klein mit Hut.

x Thomas

02.05.2003, 23:49

@ -- Elli --

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

-->>>verderben, aber genau so sollte man es auch sehen.
>>Ich habe, die angegebene Seite nur überflogen. Wahrscheinlich wie üblich (nur Gewinner)
>Natürlich nicht.
>>Ich würde diese Sprüche gerne mal wissenschaftlich angehen:
>>Das heisst: Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.
>Genau das passiert im Aboforum, bzw. Sekunden danach.
>>Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.
>Nicht nötig, es"schauen" genug live zu.
>>Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.
>>Gruss
>>Thomas
>Wette verloren, ich mache den Test. Was draus wird, muss sich zeigen. Die Tabelle wird meist täglich öffentlich aktualisiert.
>Sonst noch Bedingungen? Reden wir in ein paar Monaten drüber. Evtl. werde ich ja ganz klein mit Hut.

Täglich zocken mit Ansage? - Das muss neu sein.

OK, wenn es funktioniert, dann mach einen Brief draus. Ich abonier ihn dann,
versprochen.
Bin schon gespannt wie lange es gut geht ;-)

Gruss

Thomas

vladtepes

02.05.2003, 23:52

@ x Thomas

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

-->>>>verderben, aber genau so sollte man es auch sehen.
>>>Ich habe, die angegebene Seite nur überflogen. Wahrscheinlich wie üblich (nur Gewinner)
>>Natürlich nicht.
>>>Ich würde diese Sprüche gerne mal wissenschaftlich angehen:
>>>Das heisst: Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.
>>Genau das passiert im Aboforum, bzw. Sekunden danach.
>>>Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.
>>Nicht nötig, es"schauen" genug live zu.
>>>Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.
>>>Gruss
>>>Thomas
>>Wette verloren, ich mache den Test. Was draus wird, muss sich zeigen. Die Tabelle wird meist täglich öffentlich aktualisiert.
>>Sonst noch Bedingungen? Reden wir in ein paar Monaten drüber. Evtl. werde ich ja ganz klein mit Hut.
>Täglich zocken mit Ansage? - Das muss neu sein.
>OK, wenn es funktioniert, dann mach einen Brief draus. Ich abonier ihn dann,
>versprochen.
>Bin schon gespannt wie lange es gut geht ;-)
>Gruss
>Thomas

du brauchst keinen brief abonieren,sondern nur ein abo bestellen!

x Thomas 02.05.2003, 23:57 @ vladtepes	Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht
	-->Es ging mir nicht um die Langfristprognosen, sondern um das Hochjubeln der Tageszocks. - Damit habe ich so meine Probleme. Ich denke ein solches Abo gibt es noch nicht? Gruss Thomas

- Elli - 03.05.2003, 00:03 @ x Thomas	Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht
	-->>OK, wenn es funktioniert, dann mach einen Brief draus. Ich abonier ihn dann, >versprochen. Muss nicht sein. >Bin schon gespannt wie lange es gut geht ;-) Ich auch.

Hedwig

03.05.2003, 12:05

@ x Thomas

Re: täglich zocken

-->Hallo, xThomas,
es geht sehr wohl. Das Allerschlimmste beim Zocken ist die Angst und das Verkaufen, wenn der Schein im Verlust steht, weil man nicht weiß, wie weit ein Move noch geht. Wenn aber einer dahintersteht, der die Sache übersieht und in 80-90 % der Fälle die Sache richtig sieht, d.h. die Richtung ansagt und auch ansagt, wie weit eine Bewegung geht, läßt sich das alles sehr komfortabel handhaben. Man kann sogar, wenn man noch etwas anderes zu tun hat, z.B. den angesagten Schein (oder einen ähnlichen) kaufen und bald darauf einen Verkaufsauftrag in den Markt legen. Man muß das Potential ja nicht zu 100% ausschöpfen, 80% sind doch auch schon ganz schön.
Richtig ist, daß Verluste heftiger als die Gewinne sein können, aber dagegen hilft, den Einsatz klein zu halten und notfalls auch mal einen weniger riskanten Schein zu nehmen.
Dies sind die Erfahrungen eines absoluten Greenhorns
Gruß
Hedwig

Tiffy

02.05.2003, 20:48

@ x Thomas

Re: Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

-->Hi Thomas,

du wirst doch nicht die Allmacht eines Mr. Market anzweifeln wollen.

Da haben es die Götter in D. doch erst ab 1996 geschafft, dass kleine Sterbliche ein eigenes Anlage-Bewußtsein entwickeln.
Nachdem man diese schwächlichen, sicherheitsbewußten und ahnungslosen Besitzenden mit der Dauerhaftigkeit einer Aktien-Anlage in High-Tech-Aktien weichgekocht hat, sind nun die standhaften, wissenden und immer kritischen Anleger mit High-Tech dran.

Mr. Market hat sich einen Vollrausch geleistet.
Die Zeche ist noch nicht gezahlt.

Mein Rat, keine Technik, keine Fundamentals, kein Handeln, nur interessiert zuschauen.

Es sind lehrreiche Zeiten, denke ich.

Gruß

Tiffy

geza

02.05.2003, 22:00

@ x Thomas

Re: Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

-->>Solche Transaktionslisten sind hinterher immer schön zu präsentieren.
>Ich sage...vormachen.
>Ich zweifle damit Elliott in keinster Weise an. Aber zwischen einer Prognose und der Umsetzung liegen Welten. Denk an den Versuch des Elliott-Musterdepots.
>Das wurde nach kurzer Zeit wieder eingestellt - warum?
>Mit zu den besten (im Tageszock-Geschäft) ist für mich, immer noch der Haack von der Termin-Börese-Daily. Dort gibt es sogar exakte Handlungsanweisungen. - Frag aber nicht wie unterschiedlich die Ausführungskurse zum Teil sind. Und selbst dort sind die Ergebnisse (verglichen mit dem Aufwand) eher bescheiden.
>Ergo wer behauptet, er beherrscht den Intraday-Handel, der soll einen Brief schreiben (auch wenn er teuer ist), sicher gibt für so einen"Cash-Letter" sofort reißenend Absatz. Ich bin dann schon gespannt, wie lange es den Brief gibt.
>Gruss
>Thomas

Wo ist das Problem? Es kostet einen Schnuppermonat oder ein"wirklich preiswertes Quartal" dann hast Du es nachgeprüft. Ich denke, das ist das einzig Überzeugende. Ich kanns nur empfehlen...

Gruss
geza

PS: mit Brief kann eine Intrayday-Zockerei ja wohl nie funktionieren. Man muss den Wellen folgen, oft sind es nur Minuten, mit den richtigen Instrumenten (Zertis), dann ist die Trefferquote einfach gut.

No_Fear 02.05.2003, 21:28 @ x Thomas	was ist daran ungewöhnlich.....
	-->ich brauche z.b. den 15 Minutenchart für mein Trendfolgesystem (hat nichts mit Elliott zu tun). Funktioniert natürlich auch mit dem Tageschart aber viel zu lahm! Die Tagesdaten kriegst du eh überall gratis, ML Downloader und los gehts....

x Thomas

02.05.2003, 21:47

@ No_Fear

Aha, Trendfolgend im 15- Minunten - Chart? - Natürlich erfolgreich......

-->Je kürzer die Zeiträume, desto schlechter funktionieren trendfolgende Methoden,
das ist jedenfalls meine Erfahrung. - Oder anders gesagt, je kürzer die Zeiträume, desto wichtiger die Formation der Stäbe zueinander, und desto weniger wichtig die Trendfolger.

Ich lasse mich gerne belehren, aber dann trete den Beweis an.

Die Versuchsbedingungen stehen weiter unten.

Vielleicht gibt es ja am Montag ein Verkaufssignal im 1 Sekunden-Chart, und ein Ausstiegssignal 3 Sekunden später. (Wir sind natürlich dann sicher rechtzeitig rein und wieder raus, oder. Die entstanden Kosten lassen wir großzügig under den Tisch fallen???) ;-)

Gruss

Thomas

No_Fear

02.05.2003, 22:03

@ x Thomas

?

-->Fimatex Abrechnung vom April (hab mir die letzten 2 Wochen Urlaub gegönnt):

Wertpapier Umsätze
Schlusstag WKN Bezeichnung Kauf/Verkauf Kurs Währung
17.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX V 2.09 EUR
17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.68 EUR
17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.09 EUR
17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.43 EUR
17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.29 EUR
17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.47 EUR
16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.38 EUR
16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.61 EUR
16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.97 EUR
15.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.82 EUR
15.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.89 EUR
14.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.54 EUR
14.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.88 EUR
11.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.32 EUR
11.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.87 EUR
10.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX V 2.04 EUR
09.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.66 EUR
09.04.2003 948494 DEUT.BANK KOS03 DAX K 2.13 EUR
09.04.2003 948494 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.62 EUR
08.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.51 EUR
07.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.71 EUR
07.04.2003 948771 HSBC TRINK.KOS03 DAX K 2.58 EUR
07.04.2003 948771 HSBC TRINK.KOS03 DAX V 2.74 EUR
04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.53 EUR
04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.17 EUR
04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX K 2.06 EUR
04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.98 EUR
03.04.2003 948326 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.62 EUR
03.04.2003 948326 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.80 EUR

wenn du es nachprüft wirst du sehen, dass ich eigentlich nie beim höchsten Punkt verkauft und beim tiefsten Punkt gekauft habe.

No_Fear 02.05.2003, 22:06 @ No_Fear	Formatierung..
	-->ist etwas blöd, VOS03 gehört normal getrennt, das V steht für VERKAUF und umgekehrt

x Thomas

02.05.2003, 22:13

@ No_Fear

... Ich sehe hier ne Liste mehr nicht. - Oder anders gesagt

-->diese Bedingugen akzeptiere ich als Nachweis:

Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.
Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.
Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.

Alles andere ist Glaubenssache oder Müll

Gruss

Thomas

No_Fear 02.05.2003, 22:23 @ x Thomas	tja nur leider...
	-->wird die genaue Uhrzeit bei der Fimatex-Abrechnung nicht angezeigt, prüf doch das nach was du hast: Datum, WPKN und Preis.... ich kann dir nur versichern, dass diese Trades echt sind, ich habe nichts außer dem Betrag und der Anzahl rausgestrichen, glaub es oder auch nicht. mach aber bitte nicht dein Problem zu meinem!

- Elli - 02.05.2003, 22:35 @ No_Fear	Re: tja nur leider... / der war gut ;-)
	-->>mach aber bitte nicht dein Problem zu meinem!

geza

02.05.2003, 22:23

@ x Thomas

Re:... Ich sehe hier ne Liste mehr nicht. - Oder anders gesagt

-->>diese Bedingugen akzeptiere ich als Nachweis:
>Käufe und Verkäufe werden vorher klar angesagt. Damit meine ich DAX-Stand und den Kurs des Scheines.
>Dann wird in der EUWAX Kurs-history nachgesehen, ob der angesagte Kurs zur angegebenen Zeit auch wirklich erreicht wurde. usw.
>Mal sehen, wieviel"Intrady-Gewinner" hier noch übrig bleiben, bzw. wer sich so einem Test unterzieht. Ich wette keiner.
>Alles andere ist Glaubenssache oder Müll
>Gruss
>Thomas

Du solltest Dich mal mit EW beschäftigen.

Gruss
geza

x Thomas

02.05.2003, 23:40

@ geza

Was zählt ist Nachprüfbarkeit- Geglaubt wird in der Kirche.

-->Oder um es mal anders zu formulieren:
Glaubst Du im Berufsleben auch alles was man Dir den ganzen Tag so erzählt, ohne es nachprüfen zu können?

Dann noch etwas

Fällt Dir nicht auf, dass es in fast jedem Board, ausnahmslos nur Gewinner gibt!

Glaubst Du das?

Ok, dann bis ein nachhaltiger Beweis geführt wird.....

Mit freundlichem Gruss

Thomas Leopold

Auch und hier noch etwas am Rande. Selbst wenn die Listen stimmen. Wieviel % vom Gesamtkapital wird für die Zocks eingesetzt.
Sicher ein verschwindend geringer Teil?
Dann weitergerecht, wieviel % machen die Gewinne auf´s Gesamtkapital gerechnet aus? - Das ist doch das entscheidene.Plötzlich schrumpfen die 100% -er auf marginale Grössen zusammen (gerechnet aufs Gesamtkapital)

- Elli -

03.05.2003, 00:00

@ x Thomas

Sag mal, kannst du nicht lesen?

-->Sonst müsstest du gelesen haben, dass es
- echte Geschäfte sind (Tabelle anhand der Brokerabrechnungen)
- zudem live vollzogen wird

Das Einzige was bleibt, ist die Frage, wie lange es so gut laufen wird, und werde ich niemals Versprechungen machen.

>Oder um es mal anders zu formulieren:
>Glaubst Du im Berufsleben auch alles was man Dir den ganzen Tag so erzählt, ohne es nachprüfen zu können?
>Dann noch etwas
>Fällt Dir nicht auf, dass es in fast jedem Board, ausnahmslos nur Gewinner gibt!
>Glaubst Du das?
>
>Ok, dann bis ein nachhaltiger Beweis geführt wird.....
>Mit freundlichem Gruss
>Thomas Leopold
>
>Auch und hier noch etwas am Rande. Selbst wenn die Listen stimmen. Wieviel % vom Gesamtkapital wird für die Zocks eingesetzt.
>Sicher ein verschwindend geringer Teil?
>Dann weitergerecht, wieviel % machen die Gewinne auf´s Gesamtkapital gerechnet aus? - Das ist doch das entscheidene.Plötzlich schrumpfen die 100% -er auf marginale Grössen zusammen (gerechnet aufs Gesamtkapital)

x Thomas

03.05.2003, 00:29

@ - Elli -

Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

-->ein Wort verschlucke. ;-).

Ich stehe diesen Intraday-Zocks nach wie vor skeptisch gegenüber und denke, dass ich das auch so sagen darf. - Ich kann es als Leidenschaft, alla Lotto akzeptieren aber nicht als eine wirkliche Anlagealternative. - Deshalb ist die Frage auch sehr wichtig wieviel vom Kapital wird eingesetzt? Hier mal eine kleine Beispielrechnung:

1000 euro eingesetzt, 400 euro gemacht = 40% - booooh eh 40 % man bin ich gut.

Aber der Mann hat auf dem Konto 100.000 euro liegen. Macht auf´s Gesamtkapital

0,04 %, schon nicht mehr so cool.

Nun macht man aber nicht jeden Tag 40% und an machen Tagen hagelt es auch minus 10er oder 20er.

Ergo stellt sich die Frage was kommt nach 1-2 Jahren dabei heraus? - Die Statistik düfte jedenfalls auf meimer Seite sein. -
Es gibt natürlich auch noch eine andere Möglichkeit. Er setzt von 100.000 euro 50.000. pro Trade ein, aber dann ist er mit Sicherheit nicht mehr lange im Geschäft oder er bekommt einen Chef-Zocker-Sessel bei Merril Lynch.

Gruss

Thomas

vladtepes

03.05.2003, 00:39

@ x Thomas

Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

-->jemand der 100.000â‚¬ besitzt wird doch nicht alles auf einen íntraday-zock setzten, wär ja schön blöd.
ok 400â‚¬ sind nicht die welt, aber sieh es doch mal so:
was kannst mit dem geld alles machen?
wieviel menschen müssen davon im monat leben?
400â‚¬ in sagen wir 8 stunden entspricht 50â‚¬/h!
wo werden diese stundenlöhne heutzutage noch gezahlt?
ist das nichts?
fürs nichts tun?

lass es oder zock mit!

MC Muffin

03.05.2003, 11:54

@ vladtepes

Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

-->>jemand der 100.000â‚¬ besitzt wird doch nicht alles auf einen íntraday-zock setzten, wär ja schön blöd.
>ok 400â‚¬ sind nicht die welt, aber sieh es doch mal so:
>was kannst mit dem geld alles machen?
>wieviel menschen müssen davon im monat leben?
>400â‚¬ in sagen wir 8 stunden entspricht 50â‚¬/h!
>wo werden diese stundenlöhne heutzutage noch gezahlt?
>ist das nichts?
>fürs nichts tun?
>lass es oder zock mit!

Vergiss nicht das es nur ein Trade, langfristig werden die meisten Trades bei den meisten Teilnehmern wohl er im minus enden und bei den Guten relativeren sich die 40% und wenn du über Jahre bei 20% oder 30% liegst ist das schon nicht schlecht und das bitte aufs Jahr gerechnet und das ist dann wirklich nichts.

Ich kann dem nur beipflichten entscheidend ist was man auf die Gesamtsumme macht alles andere ist nur Unterhaltung und Spass den man sich auch mal gönnen kann.

Ich kann da auch aus eigener Erfahrung sprechen. Ich habe einen Kumpelt der immer die Hammertrades gemacht hatte 400 % und solche Klamotten und wir hatten zu einer bestimmten Zeit ungefähr die gleiche Summe, obwohl mir nieeeee auch nur ein ähnlicher Trade gelungen war habe ich ihn in der Performens auf Sicht von 6 Jahren Kilometer weit abgehängt.

So wie der gute alte Herr Kohl sagte, entscheidend ist was hinten rauskommt[img][/img]

x Thomas 03.05.2003, 00:41 @ x Thomas	Muss natürlich 0,4% heissen. (owT)
	-->

- Elli - 03.05.2003, 00:46 @ x Thomas	Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu
	-->Ach, darum geht´s doch gar nicht. Ich will dich von nichts überzeugen. Thema beendet.

No_Fear 02.05.2003, 22:28 @ No_Fear	kleiner Fehler...
	-->17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.09 EUR Kauf oder Verkauf steht natürlich hinten vor dem Preis!!

- Elli - 02.05.2003, 22:38 @ No_Fear	Re: kleiner Fehler... / genau...
	-->>17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.09 EUR >Kauf oder Verkauf steht natürlich hinten vor dem Preis!! Das K oder V vor"OS" bedeutet Call oder Put bzw. long/short. Bei meinem Export von Consors (auch meine Liste sind echte Geschäfte, inkl. Gebühren) sieht es genauso aus.

vladtepes

02.05.2003, 22:06

@ No_Fear

Re:?

-->>Fimatex Abrechnung vom April (hab mir die letzten 2 Wochen Urlaub gegönnt):
>Wertpapier Umsätze
> Schlusstag WKN Bezeichnung Kauf/Verkauf Kurs Währung
> 17.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX V 2.09 EUR
> 17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.68 EUR
> 17.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.09 EUR
> 17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.43 EUR
> 17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.29 EUR
> 17.04.2003 952478 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.47 EUR
> 16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.38 EUR
> 16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.61 EUR
> 16.04.2003 948390 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.97 EUR
> 15.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.82 EUR
> 15.04.2003 952358 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.89 EUR
> 14.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.54 EUR
> 14.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.88 EUR
> 11.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.32 EUR
> 11.04.2003 952356 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.87 EUR
> 10.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX V 2.04 EUR
> 09.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.66 EUR
> 09.04.2003 948494 DEUT.BANK KOS03 DAX K 2.13 EUR
> 09.04.2003 948494 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.62 EUR
> 08.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.51 EUR
> 07.04.2003 948328 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.71 EUR
> 07.04.2003 948771 HSBC TRINK.KOS03 DAX K 2.58 EUR
> 07.04.2003 948771 HSBC TRINK.KOS03 DAX V 2.74 EUR
> 04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX K 1.53 EUR
> 04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX V 2.17 EUR
> 04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX K 2.06 EUR
> 04.04.2003 948493 DEUT.BANK KOS03 DAX V 1.98 EUR
> 03.04.2003 948326 DEUT.BANK VOS03 DAX K 1.62 EUR
> 03.04.2003 948326 DEUT.BANK VOS03 DAX V 1.80 EUR
>
>wenn du es nachprüft wirst du sehen, dass ich eigentlich nie beim höchsten Punkt verkauft und beim tiefsten Punkt gekauft habe.

ach nee?
wer schafft das schon?

No_Fear 02.05.2003, 22:14 @ vladtepes	ich...
	-->wollte damit nur sagen, dass auch dieses System nicht perfekt ist aber ich nehme mir, wenns klappt, meist den Großteil des kurzfristigen Trends mit. Wendepunkte zu traden hab ich auch probiert und kräftig Lehrgeld bezahlt;-(

Frank 04.05.2003, 02:28 @ x Thomas	Der kurze Zeittakt und die Futures zeigen die Krankheit des ganzen Systems (owT)
	-->

Wann kommen die Nano-Sekunden-Charts?. - Ich habe mich vor ein paar Tagen

Re: Wann kommen die Nano-Sekunden-Charts?. - Ich habe mich vor ein paar Tagen

Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

Re: Lies das ;-) Mit Link

Re: Oder das von vladtypes

Re: Oder das von vladtypes - worum gehts???

Re: Das ich den Link von dir habe ;-) Mit Link! (owT)

Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Du hast die Seite wirklich nur überflogen ;-) Das Fazit hier extra für dich!

Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?

...besser hätte man es nicht sagen können. - Meine volle Zustimmung:-)

Re: Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?

Re: Wie verdient man am schnellsten 1 Million Euro?

Tja genau, womit wir wieder bei einem Rentenfonds sind.

prinzipell gibt es wirklich alles

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: Es gibt prinzipiell alles. - Damit will ich Dir jetzt die Freude am Zocken nicht

Re: täglich zocken

Re: Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

Re: Tut mir Leid Elli, glaub ich aber nicht, zumindest nicht auf Dauer.

was ist daran ungewöhnlich.....

Aha, Trendfolgend im 15- Minunten - Chart? - Natürlich erfolgreich......

?

Formatierung..

... Ich sehe hier ne Liste mehr nicht. - Oder anders gesagt

tja nur leider...

Re: tja nur leider... / der war gut ;-)

Re:... Ich sehe hier ne Liste mehr nicht. - Oder anders gesagt

Was zählt ist Nachprüfbarkeit- Geglaubt wird in der Kirche.

Sag mal, kannst du nicht lesen?

Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

Muss natürlich 0,4% heissen. (owT)

Re: Ich denke ich kann lesen. - Auch wenn ich beim Schreiben mal ab und zu

kleiner Fehler...

Re: kleiner Fehler... / genau...

Re:?

ich...

Der kurze Zeittakt und die Futures zeigen die Krankheit des ganzen Systems (owT)