-->>>>>>>>Mach Dir keine Grillen denn bis Du da im Verlust stehst muß die Deflation aber noch gehörig nagen.
>>>>>>Aber ein Preisrückgang von 900 TDM auf 700 TDM ist ein Preisrückgang, oder?
>>>>>>Gib´s endlich zu, anstatt um den Brei zu reden ;-)
>>>>>Natürlich kann man das zugeben
>>>>>Wo ist das Problem?
>>>>Das"Problem" ist, dass du die (gerade erst begonnene) Riesen-Defla nicht sehen willst. Aber das ist nicht mein Problem ;-)
>>>>>Wo steht denn bei Aktien geschrieben daß die immerzu steigen?
>>>>>Stell Dir vor die Preise würden konstant bleiben oder linear wachsen?
>>>>>Dann könntest Du Elliott ja begraben;-))
>>>>Allerdings ;-)
>>>>Aber er ist ja schon tot ;-)
>>>
>>>Jürgen, Du Dich doch zu sehr auf die Deflation versteift. Zu viel von Dottore gelesen?:-) Die kleine Defla, die wir jetzt sehen, kann sich schon noch eine Weile hinschleppen, aber die große Defla-Krise wird es nicht geben. Da wirst Du so im Irrtum sein wie Hannich. Bush und Grünspan machen es vor und Düsentrieb kann nicht anders als es ihm gleichzutun. Ohne WährungsABWERTUNG gibt es keine Ausweg und das wissen die Notenbanker. So einfach.
>>>Gruß
>>>J.
>>
>>ihr seid euch alle immer so sicher, dass jenes oder welches ereignis eintreten wird oder nicht.
>>letztendlich wird es so kommen wie es sich nur die wenigsten in ihren kühnsten träumen ausgemalt haben.
>
>Natürlich. Jeder kann falsch liegen. Die Logik sagt mir nur, daß die Währungen abwerten werden. Wenn Leute aus wirtschaftlicher Not Aktiva verkaufen müssen und so die Preise drücken, schließt das doch die gleichzeitige Abwertung des Geldes nicht aus. Immer wieder ist hier Argentinien zu nennen. Man muß doch nur die Augen aufmachen. Wenn die Deflationisten davon ausgehen, daß die Preise sinken, dann würden die Reallöhne steigen. Die Wirtschaft kann steigende Preise kaum noch weitergeben und muß zwangsläufig die Löhne senken. So schraubt es sich (theoretisch) immer weiter nach unten. Nur warum sollten wir so naiv sein zu glauben, daß es wieder wie in der großen Depresson laufen wird? Es gibt keine Goldbindung mehr und auch keinen knebelnden Young-Plan. Der Staat kann und wird nicht zulassen, daß eine breite Verelendung des Volkes eintritt. Er wird eher selber zum Staatsunternehmer und wird subventionieren und fördern als gäbe es kein Morgen. ALLE werden sich einig sein. Warum sollten die auf irgendwelche Verschuldungsgrenzen Rücksicht nehmen? Man muß doch nur die Augen aufmachen und die US-Schulden betrachten. Es gibt kein Limit nach oben und deshalb wird sich Papiergeld dem reinen Papierwert nähern. Es ist unausweichlich.
>Gruß
>SB


in zehn bis 20 sind wir alle schlauer!

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>>>Jürgen, Du Dich doch zu sehr auf die Deflation versteift. Zu viel von Dottore gelesen?:-) Die kleine Defla, die wir jetzt sehen, kann sich schon noch eine Weile hinschleppen, aber die große Defla-Krise wird es nicht geben. Da wirst Du so im Irrtum sein wie Hannich. Bush und Grünspan machen es vor und Düsentrieb kann nicht anders als es ihm gleichzutun. Ohne WährungsABWERTUNG gibt es keine Ausweg und das wissen die Notenbanker. So einfach.
>>>Gruß
>>>J.
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>>ihr seid euch alle immer so sicher, dass jenes oder welches ereignis eintreten wird oder nicht.
>>letztendlich wird es so kommen wie es sich nur die wenigsten in ihren kühnsten träumen ausgemalt haben.
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>Natürlich. Jeder kann falsch liegen. Die Logik sagt mir nur, daß die Währungen abwerten werden. Wenn Leute aus wirtschaftlicher Not Aktiva verkaufen müssen und so die Preise drücken, schließt das doch die gleichzeitige Abwertung des Geldes nicht aus. Immer wieder ist hier Argentinien zu nennen. Man muß doch nur die Augen aufmachen. Wenn die Deflationisten davon ausgehen, daß die Preise sinken, dann würden die Reallöhne steigen. Die Wirtschaft kann steigende Preise kaum noch weitergeben und muß zwangsläufig die Löhne senken. So schraubt es sich (theoretisch) immer weiter nach unten. Nur warum sollten wir so naiv sein zu glauben, daß es wieder wie in der großen Depresson laufen wird? Es gibt keine Goldbindung mehr und auch keinen knebelnden Young-Plan. Der Staat kann und wird nicht zulassen, daß eine breite Verelendung des Volkes eintritt. Er wird eher selber zum Staatsunternehmer und wird subventionieren und fördern als gäbe es kein Morgen. ALLE werden sich einig sein. Warum sollten die auf irgendwelche Verschuldungsgrenzen Rücksicht nehmen? Man muß doch nur die Augen aufmachen und die US-Schulden betrachten. Es gibt kein Limit nach oben und deshalb wird sich Papiergeld dem reinen Papierwert nähern. Es ist unausweichlich.
>Gruß
>SB

Hallo Boss

Noch ist keine Deflation zu erkennen die nicht beherrschbar wäre.
Immerhin sind die Immobilienpreise in Wirtschaftszentren in der Bundesrepublik geradezu spottbillig gegenüber New York oder Washington oder auch London.
Wer meint daß die Deflation die Preise von Immobilien mit 90 - 95% nach unten zieht ( also 5-10% Restwert) unterliegt einem gewaltigen Irrtum.
Das würde nämlich weder praktisch noch theoretisch funktionieren können.
Japan fängt jetzt erst richtig an zu pumpen denn vorher war die Angst des Ausverkaufs bei den Japanern zu spüren.Hätten sie Inflation früher zugelassen wären sie von den Grünzetteldruckern überm Teich ausgekauft worden.
Natürlich will man so etwas unter allen Umständen vermeiden.
Jetzt aber ist Japan gezwungen zu handeln.Koste es was es wolle.
Ich sehe die Gefahr einer starken Deflation nicht weil vorher das große Hauen beginnt.
Aus Amerika kommt momentan nur noch Propaganda und heiße Luft.
Sie sind die einzigen die 2 Löcher haben,nämlich Staatsschulden und katastrophale Außenhandelsbilanzen.
Und jetzt kommen die Schlaulis auch noch daher und behaupten daß sie zu unserem Export beitragen wenn sie bei uns einkaufen.
Natürlich machen wir Export aber Amerika nimmt doch die deutschen Waren nicht weil sie uns was besonders gutes tun wollen.
Sie bestellen nur wenn sie es nicht selbst herstellen können oder wenn es billiger als die Eigenproduktion ist.
Die Amerikaner sind in ihrem Ego getroffen durch die Einführung des Euro.
Zusätzlich war schon die Konkurrenz zu Boeing mit dem Airbus nicht nach ihrem Geschmack.
Auch die neue europäische Rakete mit sehr hohen ´Traglasten die schwere Satelliten in den Weltraum befördern kann ist nicht zu verachten.
Geht es um Spionage muß England jetzt endlich Farbe bekennen.
Entweder sie gehören zu Europa oder sie sollen es bleiben lassen.
Ich denke daß die Franzosen die Engländer bald zur Entscheidung nötigen.
Andernfalls gibt es den Thatcher - Bonus an England nicht mehr.
Europa verliert an England gar nichts denn deren PKWs mit dem Rechtslenker sind eh nicht zu gébrauchen;-))
Der Schoßhund bleibt als einziger bei Amerika.
Spanien und Italien hat man sich aus rein strategischen Gründen geordert.
Auch hier ist Klärung vonnöten.

Gruß EUKLID

-->..."es gibt kein Limit nach oben" ;-)

-->>>>Jürgen, Du Dich doch zu sehr auf die Deflation versteift.
>>[img][/img]
>>>Zu viel von Dottore gelesen?:-)
>>Solltest du auch mal tun. Zu viel mainstream gelesen? ;-)
>Schwache Bemerkung....

[b]Nicht schwächer als eine zu dottore.

>>Ist dottoe der Einzige, der davon spricht? Kondratiev, Elliott...[/b]
>Kondratieff starb in den 30ern. Wo bitte hat der von Defla gesprochen. Quelle.

Kondratiev-Zyklen haben nichts mit Infla/Defla zu tun? Bitte zurück auf LOS ;-)

>>>Die kleine Defla, die wir jetzt sehen, kann sich schon noch eine Weile hinschleppen,
>>Das mag sein, s. Japan.
>Japan fing mit dem"Pumpen" zögerlich an und experimentierte. Bush schlage SOFORT mit Macht zu. Heftiger Unterschied.

17 Billionen-Programme waren zögerlich? Null Unterschied. Und zwar deshalb kein Unterschied, weil das Ausbuchen von Schulden elendig lange verschleppt wird.

>>>aber die große Defla-Krise wird es nicht geben.
>>Jede Wette. Ausnahme: Weltkrieg. Dann ist mir Defla eh wurscht.
>Die Wette nehme ich an. Weltkrieg kommt außerdem trotzdem.

Das fürchte ich auch - nach der Dela.

>>>Da wirst Du so im Irrtum sein wie Hannich.
>>Bitte, nicht in einem Satz mit dem...
>Aber hier paßte es.:-)
>>>Bush und Grünspan machen es vor und Düsentrieb kann nicht anders als es ihm gleichzutun.

Erst muss die EU auseinander brechen.

>>Japan pumpt und pumpt und pumpt - und?
>Und Japan wird bald umkippen. Ich rechne jeden Monat damit.

So lange sie sich weiter um das Ausbuchen der faulen Kredite herum mogeln, werden sie weiter mogeln.

>>>Ohne WährungsABWERTUNG gibt es keine Ausweg und das wissen die Notenbanker. So einfach.
>>>Gruß
>>>J.
>>Abwertungen verschieben allenfalls Probleme. Welches Land hat denn kein Schuldenproblem? Verdampfende Schulden = Defla.
>Wie verdampfende Schulden aussehen --> November 1923. Nichts mit Defla.

Wenn der Staat anfängt, sich an der Notenpresse zu vergreifen, ist Zeit genug, sich darauf einzustellen. Bisher gibt es nicht mal Andeutungen dafür.