-->>Das war mal wieder trefflich gebrüllt.
>Leider hast Du aber einen Aspekt übersehen, an den ich mich noch gut erinnern kann:
>Dieser Sudentin mangelte es nun aber nicht am Gelde, sondern an den Geistesgaben um ihr Studium zu Ende zu bringen. Da sie genau so viel Freude an horizontalen Tätigkeiten hatte, wie die Vorerwähnten, erpoppte sie sich schlicht und einfach ihr Examen, in dem sie gleich den kurzen Weg durch Professore's Bett nahm. Wie sie sich die Karrierestufen bei einem großen deutschen Elektrokonzern"erarbeitet" hat, möchte ich mir lieber nicht ausmalen, da sie zu allem Überfluß ziemlich unansehnlich war.
>Schönen Abend
>JLL


hola,

irgendwas muss ich nicht mitbekommen haben
wiesó ist die Schickse denn bekannt.
Hatte es die schon bis in die internationale Presse geschafft.
Ja, dann hat sie es ohnehinn geschafft.

Dann winken ja wenigstens 4711 Einladungen bei RTL, RTL II, Pro 7 und dann wieder RLT, RTL II, Pro 7 und dann wieder RTL...
Ein Hoch dem Dumm-Television


adios
D.K.

--> > Stellt Euch mal vor, der Staat würde garnichts geben und jeder wäre auf
> sich alleine gestellt, was würden einige dann machen?
Hallo Steffen!

Das wäre mir fast am liebsten! Denn im Moment ist das System ungerecht (siehe Rechenbeispiel).

Einem Studenten der wie jeder andere in diesem Land wohnen muß, essen muß, sich waschen muß sollte das Existenzminimum gewährt werden wie jedem anderen auch. Mehr fordern die Studenten gar nicht. Wir wollen kein Bafög, wir wollen keine Ausbildungsfreibeträge und auch kein Kindergeld. Nur das Existenzminimum.

Aber warum macht unser lieber Staat das nicht? Weil er scheinbar doch rechnen kann und dann ganz schnell herauskommen würde, daß Studenten <font color="#FF0000">nicht </font>das Existenzminimum erhalten. Außerdem haben Studenten Kosten die jemand der unter Umständen den ganzen Tag im Bett liegt und um 11 Uhr morgens täglich aufsteht (Beispiel: Sozialhilfeempfänger) nicht. Lernmittelkosten, Kopierkosten, Fahrtkosten usw.

Wohlgemerkt: Ich spreche hier vom ExistenzMINIMUM das jeder Faulie hierzulande bekommt und beim besten Willen nicht von Handys, Autos oder Urlaubszuschlägen.

Deswegen kann die Forderung nur sein:

1. Entweder Gerechtigkeit

oder:

2. Abschaffung fast aller Stützen (Rasenmähermethode)

Fridolin warf vor kurzem die m.E. durchaus berechtigt Frage auf warum es überhaupt Sache des Staats sein muß so etwas zu stützen oder zu fördern/subventionieren. Durchaus kann man diese Meinung vertreten.
ABER (und das ist der Punkt): WENN der Staat schon unbedingt alles und jeden fördern will (von der Sozialhilfe, dem Wohngeld (das man als Student i.d.R. auch nicht erhält), dem Arbeitslosengeld bis hin zu Wohnungsbauprämien, Entfernungspauschalen, Zuschläge auf Nachtarbeiten und Sonderkonditionen für den Steinkohlebergbau oder die Landwirtschaft oder die Eigenheimzulage) DANN soll er bitte GERECHT bleiben.

Ausgerechnet die Studenten am wenigsten zu fördern indem man ihnen nicht mal das Existenzminimum gewährt und dieses Finanzierungsloch häufig zur Aufgabe der Eltern macht finde ich nicht richtig. Denn Studenten bemühen sich i.d.R. doch wenigstens noch wenn auch - wie Steffen richtig sagt - viele überhaupt nicht für ein Studium geeignet sind.

Entweder wir streichen ALLES oder wir geben jungen Frauen und Männern im Alter von 22, 23, 24 endlich auch mal das Existenzminimum und behandelt sie nicht mehr WIE Kinder die von den Eltern Förderung brauchen mit Kindergeld und Ausbildungsfreibeträgen. Auf diesen - in diesem Fall - Stuss á la Kindergeld mit 23 & Co verzichten wir gerne. Gleichzeitig wäre das alles viel einfacher denn man könnte den Wahn mit dem Kindergeld und Ausbildungsfreibetrag und der Anrechnung der Einkommen des Studenten auf die der Eltern und den ganzen Müll endlich einstampfen und den Studenten als eigene selbständige Person betrachten (was er ja auch fast immer ist) und nicht mehr als Anhängsel oder Satellit der Familie dem man Kindergeld gewährt aber andersherum sein Einkommen wieder auf das der Eltern anrechnet usw...

Und wenn man einem Studenten das Existenzminimum gewährt dann ist es die Sache jedes einzelnen wieviel er sich hinzuverdienen will. Dann würde sich arbeiten als Student auch mal lohnen. So wie es jetzt läuft arbeiten viele Studenten (zum Teil ohne es zu wissen) umsonst oder fast umsonst wenn sie 10 Euro verdienen und die Eltern dafür gleich ordentlich Kindergeld + Ausbildungsfreibetrag weggekürzt bekommen. Dann schenken die Eltern den Studenten lieber das Geld.

Das ist das Problem!

Das zweite Problem ist, daß viele Studenten mittlerweile wohnen das man es einfach nicht mehr witzig finden kann. Das Bild von der"tollen Wohngemeinschaft (WG)" welches man so oft in Soaps oder Fernsehserien sieht ist doch total realitätsfremd. Es gibt einige wenige WGs in denen fünf junge Leuts relativ günstig und ordentlich leben. Aber in vielen WGs haust man eher als das man noch lebt. Es gibt WGs mit zwei Zimmern für sieben, acht Personen und das noch zu einem Schweinepreis was die Miete angeht. Leider kein Einzelfall sondern eher der Fall als die WGs die man immer im Flimmerkasten sieht. Das ist eben der Unterschied zwischen WG im Fernsehen und WG in der Realität.

Ein weiteres Problem in diesem Land ist, daß man immer nach Bildung schreit und schreit und schreit und wenn es die Leute versuchen und sich noch bemühen dann nimmt man ihnen die Motivation oder die Zeit ihr Studium wirklich durchziehen zu können. Viele Studenten brechen eben gerade aus finanziellen Gründen oder der Zeitbelastung (Studium + Job) ab. Und da denke ich dann: Nicht nur sch.... für den Studenten oder die Studentin sondern sch.... für Deutschland! Die meisten Studenten brechen ab weil sie mit dem Stoff nicht klarkommen oder es qualifikationsmäßig nicht schaffen aber ein immer größer werdender Teil auch aus finanziellen Gründen. Und das ist für unser Land mit ziemlicher Sicherheit schlecht.

Fazit:
1. Wir können gernen Bafög, Ausbildungsfreibetrag & Co. abschaffen. Dafür müssen wir aber nahezu den ganzen anderen Rest auch abschaffen. Oder...

2. Wir sorgen endlich für Gerechtigkeit.

Ob man Punkt 1 oder Punkt 2 durchführt ist eigentlich egal. Hauptsache man beseitigt diesen Mißstand!

Viele Grüße
Sascha

--> > (was machen die Jungs eigentlich??).
Sofern sie nicht das Glück haben"sponsored by parents" zu sein weil die es z.B. nicht können weil nicht alle das einfach so bezahlen können oder sie sparen ihr Geld im Praktikum oder haben vorher in ihrer Lehre & Beruf (sofern sie nicht direkt von der Schule kommen) was angespart. Manche werden auch Medikamententester oder fahren nachts für Floirop Blumen aus. Auch der Paketdienst bei UPS oder der Dt. Post und Ausfahrdienste oder Erfassungsarbeiten sind sehr beliebt.

Naja man verdient dabei nicht gerade gut aber besser als nichts. Durch den Nebenjob den manche ein bis zwei Tage die Woche jeweils 6 Stunden verrichten kommt man zumindest in die Nähe des Existenzminimums!!!! Und wenn man dann keine 25/30 qm²-Absteige braucht weil man weniger Ansprüche hat als ein Sozialhilfeemfpänger und lieber in ne Chaos-WG zieht dann langts wieder für zwei Bier am Wochenende und den Eintritt ins Kino. Aber meistens nur weil man sich den"Luxus" einer 25/30 qm²-Absteige nicht gönnt.

Viele Grüße
Sascha

-->Ich bin ein Student der es relativ gut hat. Ich kann mich nicht beklagen. Euklid (mein Vater) ist selbständig und von daher sind wir nicht steinreich aber leben auch nicht an der Armutsgrenze.

Ich setze mich jedoch für Komilitonen ein bei denen das nicht unbedingt der Fall ist und das ist ein großer Teil.

Wenn man bedenkt, daß viele Studenten gerade aus Beamtenfamilien oder Unternehmer/Selbständigen-Familien kommen könnte man auch mal untersuchen warum das wohl so ist...

Ich vermute einfach mal sehr stark, daß es auch da in gewisser Hinsicht an der Knete hängt weil es die Eltern häufig auch nicht zahlen können. Das ist das Problem in Deutschland. Denn man hält somit viele tatsächlich fähige Menschen vom Studium fern und ermöglicht anderen (die nicht für ein Studium geeignet) sind das Studium.

Auch gibt es viele Studenten aus sehr gehobenen Kreisen. Zu denen gehöre ich sicher nicht aber ein Großteil derer sorgt vermutlich dafür, daß wir - als Normalstudenten - oft diesen Vorurteilen ausgesetzt sind, daß wir nur gammeln oder Cocktails schlürfen. Rund 5 bis 10% der Studenten kommen schätzungsweise aus wirklich gehobenen Kreisen. Sagen wir mal als Paradebeispiel Familien mit einem Kind (der Student oder die Studentin selbst) und so flockige 4000/5000 Euro netto aufwärts als FAMILIENeinkommen. Ich kann es mir zumindest nur so erklären wenn ich manchmal ein paar Studenten (allzuviele sind es ja nicht) mit nem getunten 525i BMW rumkurven sehe die zudem die neuesten und teuersten Klamotten tragen und die Cocktails am Wochenende trinken wie Wasser.

Das Problem das sich ergibt ist, daß gerade diese wenigen sehr reichen Studenten (die für ihren Reichtum gar nichts können außer das sie geboren wurden) sich teilweise (nicht alle aber viele) arrogant und überheblich verhalten, häufig in der Ã-ffentlichkeit durch sinnloses rumkurven mit dem tollen Cabrio präsent sind und am Wochenende in teuren Kneipen und Discotheken die Cocktails wie Wasser trinken.

Das großte Teile der Ã-ffentlichkeit dann eine andere Meinung über Studenten haben die von der Realität - wie sie im Bericht zur sozialen Lage der Studenten - dargestellt wird wundert mich dann auch nicht unbedingt. Aber auch deswegen(!) betreibe ich hier Aufklärungsarbeit. Oder zumindest versuche ich es.

VG
Sascha