Altes Elliott-Wellen-Forum - Raus aus den Bonds................

Emerald

28.06.2003, 17:45

Raus aus den Bonds................

Thread gesperrt

-->bereits zum 5. Mal in Folge schliesst der Treasury-Markt in den USA schwächer.

Hier bahnt sich eine"leidenschaftliche Trendwende" an. Nur die ganze Welt
sitzt auf Bonds und Big and Small werden noch in Festverzinsliche gelockt.
Wenn urplötzlich die Investment-Banken neue Mega-Anleihen täglich neu zur
Zeichnung auflegen, dann haben die letzten Glocken geschlagen!

That was most probably the end of the multi-year-long bond ralley, meint

Emerald.

Josef 28.06.2003, 17:52 @ Emerald	@Emerald: Mit welchen Instrumenten sollte man am besten SHORT gehen? (owT)
	-->

HB 28.06.2003, 19:34 @ Josef	Endlos-Hebelzertifikate
	-->Wer daran glaubt, kann damit ohne Volaeinfluss und drohendem Laufzeitende warten bis es kracht (wenn nicht, kracht´s aber im Depot), der einzige gute Rat, den man geben kann: Den Knock-Out nicht zu nahe am aktuellen Stand wählen. Derzeit hat nur ABN-AMRO solche Endlos-Hebelzertifikate (Bund, Treasury und JGB). <ul> ~ Zins-Hebelzertis</ul>

HB 28.06.2003, 19:36 @ HB	...und ohne Zeitwertverlust vor allem (owT)
	-->

BillyGoatGruff 29.06.2003, 22:27 @ HB	aber der Emittent ändert monatlich die k.o.-Schwelle...
	-->...habe ich gerade gelesen. Trotzdem hoch interessante Instrumente für die Zocker an bord! (Es muss nicht immer der DAX sein). Gruss, BillyGoat

HB 30.06.2003, 12:43 @ BillyGoatGruff	Es ändert sich der Finanzierungslevel...
	-->(so werden die Finanzierungskosten in das Produkt rein gerechnet), die K.O.-Schwelle wird mit gleich bleibendem Abstand nach gezogen.

R.Deutsch

28.06.2003, 18:10

@ Emerald

Greenspan lässt die Bonds nicht fallen - hat er versprochen!

-->Hallo Emerald,

Vielleicht hat deshalb Greenspan die Ankündigung gemacht, das die FED Longbonds kaufen wird und damit den Spekulanten einen free ride angeboten, wie Fekete es beschrieben hat. Er hat es kommen sehen und wollte signalisieren - haltet durch - ich helfe.

Wenn die Bondspekulanten sich jetzt nicht drauf einlassen und sagen O.K. - letzte Chance zu 120 an den Alten zu verkaufen, wird es kritisch.

Du solltest ihm jetzt nicht in den Rücken fallen und besser schreiben: Bonds halten - Greenspan lässt sie (uns) nicht fallen.

Gruß
R

THE BUBBLE THAT BROKE THE WORLD

Antal E. Fekete
Professor Emeritus
Memorial University of Newfoundland
St. Johns, Newfoundland, CANADA A1C 5S7
e-mail: aefekete@hotmail.com

It won’t be easy to put the genie back in the bottle

The date May 21, 2003, should be remembered as a historic landmark. On this day Aladdin Greenspan let the genie out of the bottle. The genie is now at large, entirely on its own, roaming around the world, visiting disaster upon the economies wherever it may go: a depression possibly worse than that in the 1930's. Aladdin hasn’t got a clue how to put it back in the bottle because, if he tried, the genie would threaten to plunge the world into another bottomless pit: that of hyperinflation. Aladdin sowed the wind to let the world reap the whirlwind.
As the reader probably gleans it from the above, the genie symbolizes bond speculation. Greenspan testified before the Joint Economic Committee of Congress on that fateful day, explaining the strategy the Fed has developed to combat deflation. He would climb the yield curve, that is, go out to buy government bonds of all maturities, if need be up to and including the 30-year Treasury bonds, in an effort to push interest rates down thereby enlarging the monetary base that would, according to him, contain the weakness in prices.
It is a long shot from open market purchases of bonds to a buoyant price level. After all, once in circulation, the new money created by the Fed is no longer under its control. It is under the control of the speculators. They will not necessarily deploy it in the commodity or stock markets, as the Fed is hoping. They may see a better opportunity for profitable speculation elsewhere, say, in the real estate or the bond markets. The trouble is not that the Fed is following a script that has become stale. The trouble is that the Fed has given away the store by telling speculators that all remaining risks have been taken out of bond speculation. They can now bid up bond prices to unimaginable heights unopposed. This could also be an act of desperation on the part of the Fed. According to this script, the speculators are being bribed by risk-free opportunities not to dump the bonds that would reduce them to worthlessness.

This bet is on the house!

Standing Bear 28.06.2003, 18:23 @ R.Deutsch	Du bist aber gutgläubig, Reinhard.:-)))))
	-->Ob die FED noch nachkommt, wenn weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt wird? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Dollar geht so oder so ins Klo. Ahoi! j.

JüKü

28.06.2003, 18:30

@ Standing Bear

Re: Du bist aber gutgläubig, Jan:-)))))

-->>Ob die FED noch nachkommt, wenn weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt wird? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Dollar geht so oder so ins Klo.
>Ahoi!
>j.

Wenn die FED problemlos Inflation zaubern kann (wovon du doch überzeugt bist), wieso kann sie dann nicht beliebig viele Bonds kaufen?

By the way: Bonds kann sie kaufen soviel sie will, aber dadurch entsteht keine Inflation, im Gegenteil.

Ach ja, Japan ist ja anders... ;-)

Standing Bear

28.06.2003, 18:34

@ JüKü

Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

-->>>Ob die FED noch nachkommt, wenn weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt wird? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Dollar geht so oder so ins Klo.
>>Ahoi!
>>j.
>Wenn die FED problemlos Inflation zaubern kann (wovon du doch überzeugt bist), wieso kann sie dann nicht beliebig viele Bonds kaufen?
>By the way: Bonds kann sie kaufen soviel sie will, aber dadurch entsteht keine Inflation, im Gegenteil.
>Ach ja, Japan ist ja anders... ;-) 

Grrrrrr. Ach Jürgen. Wir warten es einfach ab. Wenn die FED riesige Händlerräume anmietet, schafft sie es vielleicht. Es ging mir um die weltweite Koordination. Die müßten an allen Handelsplätzen Aufkäufer postieren.

Ahoi!

J.

JüKü

28.06.2003, 18:41

@ Standing Bear

Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

-->>>>Ob die FED noch nachkommt, wenn weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt wird? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Dollar geht so oder so ins Klo.
>>>Ahoi!
>>>j.
>>Wenn die FED problemlos Inflation zaubern kann (wovon du doch überzeugt bist), wieso kann sie dann nicht beliebig viele Bonds kaufen?
>>By the way: Bonds kann sie kaufen soviel sie will, aber dadurch entsteht keine Inflation, im Gegenteil.
>>Ach ja, Japan ist ja anders... ;-) 

>Grrrrrr.

Tja, reingefallen ;-) 

>Ach Jürgen. Wir warten es einfach ab. Wenn die FED riesige Händlerräume anmietet, schafft sie es vielleicht. Es ging mir um die weltweite Koordination. Die müßten an allen Handelsplätzen Aufkäufer postieren.
>Ahoi!
>J.

Schon mal was vom Telefon gehört? [img][/img]
Wo muss der Händler mit seinem Telefon sitzen? In einem Saal?
Und wie groß ist die größte Zahl, die EIN Händler aussprechen kann? Eine Million? Milliarde? Billion? Oder braucht man für eine Billion tausend Händler? Damit es möglichst viele mitkriegen? Think! Das kann Greeny in der Mittagspause machen, wenn er will (und darf).

Standing Bear 28.06.2003, 19:03 @ JüKü	Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?
	--> Das Chaos, das ein weltweiter Bondcrash verursachen würde, ist nicht zu beherrschen. Das kann nicht mehr geordnet ablaufen."Think"? Das sollte jeder tun... J.

JüKü 28.06.2003, 19:07 @ Standing Bear	Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?
	-->> >Das Chaos, das ein weltweiter Bondcrash verursachen würde, ist nicht zu beherrschen. Das kann nicht mehr geordnet ablaufen. <font color=#0000FF>Genau. Glaubst du denn an einen"geregelten" Zusammenbruch? Ich nicht. Aber erst viiiel später.</font>

CRASH_GURU

28.06.2003, 19:17

@ Standing Bear

Re: Du bist aber gutgläubig, Reinhard.:-)))))

-->>Ob die FED noch nachkommt, wenn weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt wird? Kann ich mir nicht vorstellen. Der Dollar geht so oder so ins Klo.
>Ahoi!
>j.

Es wird nicht weltweit auf die Verkaufstaste gedrückt, zumindest noch nicht. Ihr vergesst immer daß die anderen ZB ihre Währungen schwach halten wollen.
Ausserdem gäbe das Greenscam die große Chance die Kredite weiter auszuweiten, denn viele dieser Bonds sind ja vom ersparten gekauft worden.

cg

HB 28.06.2003, 19:00 @ R.Deutsch	Haltet aus, Greenspan haut euch raus!
	-->Ok, ihr habt das alle schon gemerkt, der Spruch ist entliehen und wurde in der Version"Haltet aus, der Führer haut euch raus!" den im Kessel von Stalingrad Eingeschlossenen als Durchhalteparole eingetrichtert. Sitzen wir im Bond-Kessel? Rückzug in die Alpenfestung (Cash und Gold)?

Emerald 28.06.2003, 19:10 @ Emerald	Re: Raus aus den Bonds................
	-->> Josef; ich würde gestaffelte Puts kaufen 6, 12, 18 und 24 Monate Laufzeiten. Allerdings muss ich hier zufügen, dass ich mich auf diesen Instrumenten nicht verstehe und nicht Profi bin, hier gibt es womöglich sicher gescheitere und erfahrene Board-Mitglieder welche hier werthaltige Denk-Anstösse liefern könnten. Sorry. Emerald.

000

29.06.2003, 01:38

@ Emerald

Re: Bonds....Dazu aus dem Frama-Board mit Amanito zum Bund

-->
Re: Bund Future

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[ Börsenforum - Butterfly-Charts - Dow Jones ]

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Geschrieben von Amanito am 27. Juni 2003 12:32:09:

Als Antwort auf: Re: Bund Future geschrieben von frama am 26. Juni 2003 18:42:27:

Frama,
würde sagen, daß der Bund sehr bald wieder nach oben dreht, Jupiter-Pluto am 1.7. hat eine hohe historische Korrelation zu wichtigen Tiefs, maximal +/- 2 Wochen, meistens deutlich weniger.
Gruß
Manfred

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Antworten:

Re: Bund Future frama 27.6.2003 12:38 (4)
Re: Bund Future Amanito 27.6.2003 16:07 (3)
Re: Bund Future frama 27.6.2003 16:16 (2)
Re: Bund Future Amanito 27.6.2003 21:40 (0)
Re: Hier dazu aus dem Küssner Forum Luigi 27.6.2003 16:42 (0)

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[ Börsenforum - Butterfly-Charts - Dow Jones ]

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Raus aus den Bonds................

@Emerald: Mit welchen Instrumenten sollte man am besten SHORT gehen? (owT)

Endlos-Hebelzertifikate

...und ohne Zeitwertverlust vor allem (owT)

aber der Emittent ändert monatlich die k.o.-Schwelle...

Es ändert sich der Finanzierungslevel...

Greenspan lässt die Bonds nicht fallen - hat er versprochen!

Du bist aber gutgläubig, Reinhard.:-)))))

Re: Du bist aber gutgläubig, Jan:-)))))

Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

Re: Jo, Du auch.:-)))) Wir alle, was?

Re: Du bist aber gutgläubig, Reinhard.:-)))))

Haltet aus, Greenspan haut euch raus!

Re: Raus aus den Bonds................

Re: Bonds....Dazu aus dem Frama-Board mit Amanito zum Bund