-->>Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die:
>Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.

Ich wär ja schon zufrieden wenn nur noch immaterielle Sühne angeboten würde...

Ansonsten als jemand der in Sichtweite der innerdeutschen Grenze aufgewachsen ist und die Grenzöffnung live erlebt hat: Die Hoffnung stirbt zuletzt!

-roland

-->>Hi Baldur,
>Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die:
>Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.
>>Wer auf gestürzte alte Opas ewig pauschal-verunglimpfend einprügelt, wer Mittneunziger noch einkerkert, DER tritt auf Gestürzte.
>Du wirst niemals mehr aus der Nummer rauskommen. Und Deine Nachfahren auch nicht. Warte nur, bis die Bauarbeiten in Berlin abgeschlossen sind. Noch in Hunderten von Jahren wird jeder"Staatsgast" dorthin geführt und legt dort seinen Kranz ab. Es ist so wie es ist. Es kann nicht anders sein.
>>Wer die Antisemitismuskeule bei wirklich allem und jedem gebetsmühlenwiderlich aus dem Kastl holt, nein, sie überhaupt nie mehr einlagert und den Pauschalvorwurf, den unverschämten Generalverdacht nie ausklingen läßt, daß WIR ALLE immer noch die Gene der Judenmörder kultivieren würden (Goldhagen sinngemäß) - der tritt auf einen angekettenen wehrlosen Tanzbären ein, wie ein ausgeflippter Psychopath.
>Es ist müßig, sich darüber zu ereifern. Es ist so, wie es ist.
>>Der tritt auf Wehrlose.
>>Jeden Tag. Jeden Fernsehabend, bis zum Erbrechen und zur Depression.
>Stells ab oder azeptiere die Dich dann überkommende Depression. Es ist so, wie es ist. Es macht keinerlei Sinn, darüber in Wehgeschrei auszubrechen.
>>Wer dagegen Genugtuung empfindet, daß ein ohne Protektion niemals Mehrheitsfähiger seinen Platz zugewiesen bekam, den er an sich einnehmen würde, der tritt doch nicht auf Gestürzte ein. Das ist, wie gesagt, das Vorrecht derer, die Dich und Mich kraft Abstimmung als (potentiellen und ERB-) Mörder verleumden.
>Der einmal gefundene Erbmörder hat bis in alle Ewigkeit zu büßen. Wollte er sich widersetzen, wäre es ein erneuter Beweis dafür, dass er genau das ist, was er ist.
>>Und das geschieht jeden Tag (fast) unwidersprochen aufs neue. Knobloch hat ja eine antisemitische Berichtstendenz moniert, zumindest laut FOCUS.....toll, echt. Es ist ein unsäglicher Zustand.
>Nimms, wie es ist. Es gibt keinen wie auch immer zu definierenden Exit. Das Modell ist geschlossen, wie gesagt.
>>Friedmans Entzauberung war da geradezu ein korrigierender Eingriff der Naturgesetze, daß auch Bäume des Irrsinns nicht in den Himmel wachsen. Auch nicht zu Jahwe.
>Du hast es nicht verstanden und Du wirst es nie verstehen. Es geht nicht ums Wachsen (begrenzt), sondern um Zeitablauf (unbegrenzt).
>Die Übertragung des unendlich Zeitlichen auf das endliche Räumliche ist Giordano Bruno gelungen ("Aschermittwochsmahl"). Den Rest setze ich als bekannt voraus.
>Mein Rat: Lass es geschehen, denn es geschieht, weil es so ist, wie es ist. Setz Dich in den Garten und lies das wahre Buch der Bücher:
>Es ist alles ganz eitel, sprach der Prediger, es ist alles ganz eitel. Was hat der Mensch für Gewinn von all seiner Mühe, die er hat unter der Sonne?
>Ein Geschlecht vergeht, das andere kommt; die Erde aber bleibt immer bestehen. Die Sonne geht auf und geht unter und läuft an ihren Ort, daß sie dort wieder aufgehe.
>Der Wind geht nach Süden und dreht sich nach Norden und wieder herum an den Ort, wo er anfing. Alle Wasser laufen ins Meer, doch wird das Meer nicht voller; an den Ort, dahin sie fließen, fließen sie immer wieder.
>Alles Reden ist so voll Mühe, daß niemand damit zu Ende kommt.
>Das Auge sieht sich niemals satt, und das Ohr hört sich niemals satt.
>Was geschehen ist, eben das wird hernach sein. Was man getan hat, eben das tut man hernach wieder, und es geschieht nichts Neues unter der Sonne.
>Geschieht etwas, von dem man sagen könnte:"Sieh, das ist neu"? Es ist längst vorher auch geschehen in den Zeiten, die vor uns gewesen sind.
>Man gedenkt derer nicht, die früher gewesen sind, und derer, die hernach kommen; man wird auch ihrer nicht gedenken bei denen, die noch später sein werden.
>
>Ich, der Prediger richtete mein Herz darauf, die Weisheit zu suchen und zu erforschen bei allem, was man unter dem Himmel tut.
>Solch unselige Mühe hat Gott den Menschenkindern gegeben, daß sie sich damit quälen sollen.
>Ich sah an alles Tun, das unter der Sonne geschieht, und siehe, es war alles eitel und Haschen nach Wind. Krumm kann nicht gerade werden, noch, was fehlt, gezählt werden.
>Ich sprach in meinem Herzen: Siehe, ich bin herrlich geworden und habe mehr Weisheit als alle, die vor mir gewesen sind, und mein Herz hat viel gelernt und erfahren.
>Und ich richtete mein Herz darauf, daß ich lernte Weisheit und erkennte Tollheit und Torheit. Ich ward aber gewahr, daß auch dies ein Haschen nach Wind ist.
>Denn wo viel Weisheit ist, da ist viel Grämen, und wer viel lernt, der muß viel leiden.
>Gruß!

-->>Hi Baldur,
>Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die:
>Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.


Hallo dottore,

soweit, glaube ich, habe ich verstanden. Doch welche Konsequenzen wären daraus zu ziehen?

Wie soll man mit jemandem umgehen, den man ein ums andere Mal um Verzeihung und Vergebung bittet, dem man entgegenkommt ohne Ende, dem man Sühneleistungen darbietet auf dem imaginären deutschen Brandopferaltar, und der, egal, was man auch anstellt, keinerlei Bereitschaft zur Versöhnung erkennen läßt, ja, noch nicht einmal andeutet, unter welchen BEDINGUNGEN man ein gedeihliches Verhältnis herstellen könnte.

Wenn die Situation derart ausweglos verfahren ist, gibt es zwei Möglichkeiten: die eine besteht darin, den eigenen Untergang als gegeben zu akzeptieren. Wie die andere aussieht, wirst Du besser wissen als ich.

Tempranillo

-->Hallo dottore!

Sie scheiben an Baldur: Du entkommst der Nummer nicht. Die Sache ist ganz einfach die: Es gibt Vergehen und Verbrechen, die allesamt gesühnt werden können. Nun kommt es darauf an, ein Verbrechen zu finden, das weder von denen gesühnt werden kann, die es begingen noch von deren Nachkommen. Das ist nunmehr endlich auch gefunden. Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. Die einen haben das verstanden, die anderen nicht.

Darf ich das so verstehen, daß Sie uns die wichtigste Bemerkung in einen kurzen Abschnitt gepackt haben. Damit er nicht völlig untergeht, operiere ich diesen nochmals per Skalpell heraus und schreibe es auch noch fett:

[b] Jeder, der Sühne leistet oder anbietet, wird mit der Unsühnbarkeit des Geschehenen beschieden und wieder nach Hause geschickt. Das ist ein in sich geschlossenes Modell. [/i]

Ich mutmaße jetzt mal das die Verben LEISTEN und ANBIETEN auf keinen Fall als Wieselwörter zu verstehen sind, sondern der Schlüssel zur Lösung des Problems darstellen.

Oder habe ich Sie komplett mißverstanden, da mich der Folgetext etwas irritiert.
Sollte aber meine Deutung halbwegs passen, dann erklärt sich auch der Rest und gibt zumindest ein Fünkchen Hoffnung.

mfG
nereus

-->>Und, der Du an die Justiz glaubst, glaubst sicher auch an fliegende Schweine, was?
[b]Fliegende Schweine? Kein Problem!






oder auch:
<center> Cow jumped over the moon
[img][/img]
Gruß
El Sheik

-->.....Dissertation über ein bestimmtes Thema und heutiges "machen" können zweierlei sein. Vertritt er wirklich Betriebsräte bzw. eventuell die Unternehmensseite?