-->Hast schon Recht daß die volle Nummer noch nicht da ist.
Genau wie bei unserer Teilenteignung im Sozialversicherungsbereich mit 50 000 Euro.
Das war auch erst Nr1.
Die weiteren werden folgen.
Wie weit die BoJ vorangeht wenn die Luft bleischwanger ist werden wir noch sehen und beobachten müssen.
Aber die Zeichen mehren sich daß daß der Croupier alles ankauft was kommt.
Wäre ja eine tolle Variante wenn der Staat morgen früh jeden enteignet und dann einen Realwert mit neuer Währung ermittelt und diese dann ausgibt.
Es wird dann ja jeder mit seiner Quote bei der neuen Währung bedient und nicht als Kopfgeld für alle gleich.
Das heißt daß der Staat dann seine Schulden sofort mit auf die Bürger umlegt.
Wer nix mehr hat fährt natürlich am besten da man ihn ja nicht ins Minus stellen kann.
So ähnlich denke ich wirds im Finale laufen.
Aber je länger man die Deflation laufen läßt desto mehr werten sich die Staatsschulden gegenüber den Realwerten auf da diese ja fallen.
Mit jedem weiteren Jahr wird die Konkursquote für die Gläubiger schlechter da am Ende nur noch Staatsschulden übrig bleiben.
Kommt der Kollaps muß es ja so oder so eine Lösung geben.
Dann wäre Gold zum Neustart doch das beste sofern man es verkaufen könnte.

Gruß EUKLID

-->>Die Nummer, auf die wir"warten", ist noch nicht dabei (von den Aktien abgesehen, was sie aber offenbar schon seit Jahren tut).

Nov / 2002 = 0 (null).

Jun / 2003 = 1.486.700.000.000 Yen.

Zum Vergleich Gold = 441.200.000.000 Yen.

Die Statistik wurde schon gezeigt und wird nachgehalten.

Gruß!

-->Zahlenmäßig dürften die älteren Jahrgänge (Deflationisten) in der Überzahl sein.
Das hat aber meines Erachtens keine Bedeutung denn ein Junger nimmts mit 3 Alten auf, es sei denn die Alten sind bewaffnet;-))

Dann gehts nur noch drum ob die Schulhoferfahrung mit Revolver oder die Kriegserfahrung vieler älterer Jahrgänge die Oberhand gewinnt [img][/img]
Aber im Ernst ich fürchte daß durch das Nachrücken der jungen Jahrgänge in die Politik genau die Nachkriegsjahrgänge rasiert werden.
Die 45 er dürften ja noch nicht in Rente sein bis aufdie Zwangsfrühverrenteten aufgrund der Regierungsprogramme.
Die erste Enteignung der Jahrgänge wurde ja laut Spiegel-Bericht schon vorgenommen (50000 ) Euro.

Gruß EUKLID

-->>Danke für die nochmalige Klarstellung. Eine Frage jedoch, Du schreibst:
><em>Eine entsprechende Guthaben- bzw. Forderungsstreichung müsste durchs Parlament, das nach einer positiven Abstimmung gestürmt und dem Erdboden gleich gemacht würde.</em>
>Ist es nicht vielmehr so, dass eine Minderheit von Gläubigern einen Netto-Nutzen aus der Staatsverschuldung zieht?
>Von den Netto-Schuldnern kommen Jubelrufe und Blumenkränze, und die Netto-Gläubiger werden rabiat!
>Es ist die Frage, welche Seite in der Mehrzahl ist.
>Gruß, Thomas

Hallo Thomas

Dabei solltest Du berücksichtigen, dass die Lebensverunsicherer stark in Staatsanleihen investiert sind, was dann wieder auf die Masse zurückschlägt.

Gruss Chiron

-->>Danke für die nochmalige Klarstellung. Eine Frage jedoch, Du schreibst:
><em>Eine entsprechende Guthaben- bzw. Forderungsstreichung müsste durchs Parlament, das nach einer positiven Abstimmung gestürmt und dem Erdboden gleich gemacht würde.</em>
>Ist es nicht vielmehr so, dass eine Minderheit von Gläubigern einen Netto-Nutzen aus der Staatsverschuldung zieht?

Wer hält die Titel? Privatpersonen ("Reiche") auch. Im wesentlichen aber Banken und Versicherungen sowie Fonds - bei denen haben die"Kleinen Guthaben oder Forderungen.

Ist das weg, fließt Blut.

>Von den Netto-Schuldnern kommen Jubelrufe und Blumenkränze, und die Netto-Gläubiger werden rabiat!

Das Vertrackte am System ist, dass Schuldner und Gläubiger nicht mehr zu trennen sind. Auch ein armer Hund, der Rente kriegt, ist Staatsgläubiger und Staatsschuldner und hat 1000 auf dem Sparbuch und leiht sich 800 für ne Reise, usw.

>Es ist die Frage, welche Seite in der Mehrzahl ist.

Ich glaube, zuerst werden die Streicher der Schulden jubilieren (siehe auch Euklid dazu) und dann finden sie beim Nachhauseweg ein Plakat: Alle Sparbücher um 60 % gestrichen. Dummerweise haben sie selber eins.

Gruß!

-->Hi Diogenes,

>Frage:
>Was"macht" das BOJ Geld bis zur Fälligkeit der Titel?

Es wird genutzt, um Verbindlichkeiten abzulösen. Kette: BoJ-Bank-Firma-Firma-Bank-BoJ. Dabei kann mit"einem" BoJ-Geld immer nur eine Fälligkeit bedient werden. Es ist unmöglich, zwei Rechnungen gleichzeitig mit dem selben Schein zu bezahlen. Das ist der Grundirrtum aller"Geldumlauf-Theorien". Geld muss immer zur Fälligkeit eintreffen, tausend Scheine zu 1000 Fälligkeiten à Nominal des Scheins. Die Fälligkeiten können zeitgleich sein, dann aber brauchst Du 1000 Scheine.

Der Schein"passt" immer zu"seiner" Fristigkeit. Und ist er selber"fällig" (Datum des repurchase), verschwindet er wieder in der BoJ.

>Ich meine, es verkauft keiner seine Anleihen, die Zinsen bringen, nur um dann BOJ-Geld unter der Madratze zu haben, das nichts abwirft. Was passiert mit all den frischen Scheinchen?

Currency in circulation nahm vor 1 Jahr um 13, jetzt nur noch um 5 % zu. Es wird halt weniger davon (relativ) benötigt = Es sind weniger Verbindlichkeiten (immer Käufe auf Kredit, Geld löst den Kredit ab) zu erfüllen.

>- eigene Schulden abzahlen: keine Preissteigerung.

Klar.

>- etwas damit kaufen: Preissteigerung.

Leider nein. Es wird immer auf Kredit gekauft (geliefert), und zum Zahltag (Zahlminute usw.) muss die Kohle da sein. Der Kredit macht die Preise (i.e. der Kaufvertrag), nicht das Geld. Obwohl man leichter kauft, wenn man es hat (auf das in diesem Moment natürlich ein anderer wartet) oder in Bälde zu erwarten hat. Wer niemals mehr mit Geld zu rechnen hat, wird auch kaum kaufen.

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>Was die faulen Kredite betrifft, bräuchte man nur einen Ausgleichsposten zu schaffen. Man bucht einfach um, z.B. auf"staatlich garantierte Unternehmensanleihen mit verlängerter Fälligkeit oder ewiger Laufzeit".

Interessante Idee. Ewigrenten von Unternehmen. Wenn von einer Firma, dann für alle und dann kann man gleich jeder Firma einen Gelddrucker zur Verfügung stellen.

>(Würde eine Notenbank nach kaufmännischen Kriterien arbeiten, dann hätten sie die Staatspapiere schon lang wertberichtigen müssen, bei den Schuldenständen, Imparitätsprinzip)

Auch wichtiger Punkt. Die Buba (Pfandsystem) muss nichts wertberichtigen, weil sie nicht das Risiko trägt. Die Feds (OMP-System) müssten, aber dann ist das schöne Spielzeug hin. Oder es wird mit immer kürzeren Titeln (Kurs immer Pari) unterlaufen.

Gruß!