Altes Elliott-Wellen-Forum - was war heute Nacht im Gold los?

Toby0909 12.09.2003, 08:52	was war heute Nacht im Gold los? Thread gesperrt
	-->Habe hier einen Ausreißer auf knapp 390 um 3 h nachts. Datenfehler? ODer hat sich da ein Asiate mal eben eingedeckt? Toby

Ecki1 12.09.2003, 09:24 @ Toby0909	Re: fehlt nur noch Fahnenstange, dann Schluss mit lustig (owT)
	-->

Börsenprofi

12.09.2003, 09:43

@ Ecki1

Meinst du? Naja, jeder soll seine Meinung haben.

-->Wieviel soll nach Erreichen der Fahnenstange deiner Meinung nach runter gehen? Ich denke eher, dass es noch etwas rauf oder seitwärts geht. Ewig geht der Trend nach oben sicher nich, aber es gibt doch einige Argumente, Gold/Silber oder deren Aktien zu behalten. Edelmetall kann nun mal nicht so leicht (resp. gar nicht) produziert werden wie Geldscheine! Und wenn die Asiaten nicht sehr viel Geld besitzen dürfen, wählen sie eben Gold.

Nachfrager 12.09.2003, 09:53 @ Börsenprofi	Ecki rechnet seit Jahren fest mit POG 180 g (owT)
	-->

JLL 12.09.2003, 10:46 @ Nachfrager	Re: Diese Erwartungshaltung hat einige in den letzten Jahen viel Geld gekostet. (owT)
	-->

Ecki1

12.09.2003, 11:47

@ Börsenprofi

Re: Jau, meine Meinung hab ich

-->Edelmetall kann nun mal nicht so leicht (resp. gar nicht) produziert werden wie Geldscheine!

Schon richtig, aber Geldscheine gibt`s nur gegen Hinterlegung von Schuldscheinen plus Leit"satz". Wenn die Schuldscheine fällig sind, müssen die Geldscheine zurück in die Notenbank.

Und wenn die Asiaten nicht sehr viel Geld besitzen dürfen, wählen sie eben Gold.

Erzähl mir nicht sowas. In Japan beispielsweise gehören Tresore zu den grossen Hits der Einrichtungsbranche, und dorthinein wandern grösstenteils Cashbestände, obwohl in diesem Forum gerne über einen angeblichen Goldrausch der Japaner berichtet wird. Kommt es in Japan zum Erbfall (Erbschaftsteuer 80%), dann gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Die Erbschaft wird korrekt deklariert. Das generiert Verkaufsdruck, weil das Steuerzahlungsmittel JPY beschafft werden muss.

2. Die Erbschaft wird unvollständig deklariert mit ggf. zu niedrigen Angaben zu Goldbeständen. In diesem Fall ist der Verkaufsdruck nur so gross wie der Cashbedarf der Erbengemeinschaft.

Gruss!Ecki

MC Muffin

12.09.2003, 13:04

@ Ecki1

Re: Jau, meine Meinung hab ich

-->>Edelmetall kann nun mal nicht so leicht (resp. gar nicht) produziert werden wie Geldscheine!
>Schon richtig, aber Geldscheine gibt`s nur gegen Hinterlegung von Schuldscheinen plus Leit"satz". Wenn die Schuldscheine fällig sind, müssen die Geldscheine zurück in die Notenbank.
>Und wenn die Asiaten nicht sehr viel Geld besitzen dürfen, wählen sie eben Gold.
>Erzähl mir nicht sowas. In Japan beispielsweise gehören Tresore zu den grossen Hits der Einrichtungsbranche, und dorthinein wandern grösstenteils Cashbestände, obwohl in diesem Forum gerne über einen angeblichen Goldrausch der Japaner berichtet wird. Kommt es in Japan zum Erbfall (Erbschaftsteuer 80%), dann gibt es zwei Möglichkeiten:
>1. Die Erbschaft wird korrekt deklariert. Das generiert Verkaufsdruck, weil das Steuerzahlungsmittel JPY beschafft werden muss.
>2. Die Erbschaft wird unvollständig deklariert mit ggf. zu niedrigen Angaben zu Goldbeständen. In diesem Fall ist der Verkaufsdruck nur so gross wie der Cashbedarf der Erbengemeinschaft.
3. Man investiert in Gold weil dann kein Verkaufsdruck aufkommt ( Renditen erzielt man in Japan so oder so nicht )wegen Währungswechsel ( neue Scheine )usw..
4. wer vertraut noch dem Papier? Die Japaner nach 13 Jahre Base sicher WENIGER als wir.

Ecki1 12.09.2003, 14:33 @ MC Muffin	Re: Jau, meine Meinung hab ich
	-->4. wer vertraut noch dem Papier? Die Japaner nach 13 Jahre Base sicher WENIGER als wir. Gerade die Japaner dürften gewohnheitsmässig dem Papier vertrauen, da es in den letzten Jahren seinen Wert gegenüber Immobilien, Aktien und sogar Konsumgütern gesteigert hat. Für 1000 JPY gab`s immer mehr zu kaufen. Grund gegen oder für Papier? fragt sich Ecki1

MC Muffin

12.09.2003, 15:25

@ Ecki1

Re: Jau, meine Meinung hab ich

-->>4. wer vertraut noch dem Papier? Die Japaner nach 13 Jahre Base sicher WENIGER als wir.
>Gerade die Japaner dürften gewohnheitsmässig dem Papier vertrauen, da es in den letzten Jahren seinen Wert gegenüber Immobilien, Aktien und sogar Konsumgütern gesteigert hat. Für 1000 JPY gab`s immer mehr zu kaufen. Grund gegen oder für Papier?
>fragt sich Ecki1

Es ist ein eindeutiger Grund gegen das Papier. Nicht um sonst gibt es schon richtige Reisegruppen die in die Schweiz fahren um ihr Vermögen zu schützen ( in Reisegruppen ist das günstiger ). Die scheinbare Preisstabilität ist rein deflationär bedingt. An der Defla geht jeder Staat zu grunde ( mit ihm das Geld ) und viele warten eben nicht auf 5 vor 12, wer will dann noch unauffällig große Mengen Geld abräumen? Wir sind in einen Bullenmarkt und so nach und nach wird er weiter anziehen und neue Kunden anlocken und auf einmal könnte der eine oder der andere auch der Meinung sein, das die 0 Rendite bei Gold falsch ist, denn wenn es steigt........

MFG

-- Elli -- 12.09.2003, 10:40 @ Ecki1	Re: fehlt nur noch Fahnenstange, dann Schluss mit lustig / Zustimmung, mL...
	-->http://www.elliott-waves.com/020613gold200.htm

Standing Bear 12.09.2003, 10:46 @ -- Elli --	Von Dir kam schon so manche Vorhersage
	-->Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich. SB

- Elli -

12.09.2003, 10:54

@ Standing Bear

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

-->>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>SB

Du hast leider keine Ahnung von meinen Vorhersagen; ich bin bei Gold und Minen seit Längerem bullish, aber nicht langfristig. Du verwechselst die Reihenfolge.

Und was du auch immer wieder missverstehst: Du meinst, ich würde behaupten, meine Quote sei 100 %, ist sie aber nicht.

Standing Bear

12.09.2003, 10:59

@ - Elli -

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

-->>>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>>SB
>Du hast leider keine Ahnung von meinen Vorhersagen; ich bin bei Gold und Minen seit Längerem bullish, aber nicht langfristig. Du verwechselst die Reihenfolge.
>Und was du auch immer wieder missverstehst: Du meinst, ich würde behaupten, meine Quote sei 100 %, ist sie aber nicht.

Na daß Du nicht mit 100% werben kannst, ist doch logisch. Wäre ja Betrug. Beim HUI fehlte immer noch eine 5 (die läuft jetzt). Warst Du aber nicht zwischendurch davon abgegangen, daß die noch kommt und warst wieder draußen. Jetzt ist die 5 offensichtlich. Du hoppelst zu oft raus und rein. Das macht Arbeit und bringt überhaupt nichts. Wer vor zwei Jahren Minen gekauft hat, konnte sie ruhig durchhalten und sich den kompletten Elliott-Käse sparen. Reine Zeitverschwendung.

Ahoi!

J.

- Elli -

12.09.2003, 11:12

@ Standing Bear

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

-->>>>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>>>SB
>>Du hast leider keine Ahnung von meinen Vorhersagen; ich bin bei Gold und Minen seit Längerem bullish, aber nicht langfristig. Du verwechselst die Reihenfolge.
>>Und was du auch immer wieder missverstehst: Du meinst, ich würde behaupten, meine Quote sei 100 %, ist sie aber nicht.

>Na daß Du nicht mit 100% werben kannst, ist doch logisch. Wäre ja Betrug. Beim HUI fehlte immer noch eine 5 (die läuft jetzt). Warst Du aber nicht zwischendurch davon abgegangen, daß die noch kommt und warst wieder draußen. Jetzt ist die 5 offensichtlich. Du hoppelst zu oft raus und rein. Das macht Arbeit und bringt überhaupt nichts. Wer vor zwei Jahren Minen gekauft hat, konnte sie ruhig durchhalten und sich den kompletten Elliott-Käse sparen. Reine Zeitverschwendung.
>Ahoi!
>J.

Ruhig durchhalten? Durban war im Mai 2002 bei 6 $!
Und genau dort kam mein Ausstieg.

http://www.elliott-waves.com/abo020601update.htm

MC Muffin

12.09.2003, 12:55

@ Standing Bear

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

-->>>>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>>>SB
>>Du hast leider keine Ahnung von meinen Vorhersagen; ich bin bei Gold und Minen seit Längerem bullish, aber nicht langfristig. Du verwechselst die Reihenfolge.
>>Und was du auch immer wieder missverstehst: Du meinst, ich würde behaupten, meine Quote sei 100 %, ist sie aber nicht.
>Na daß Du nicht mit 100% werben kannst, ist doch logisch. Wäre ja Betrug. Beim HUI fehlte immer noch eine 5 (die läuft jetzt). Warst Du aber nicht zwischendurch davon abgegangen, daß die noch kommt und warst wieder draußen. Jetzt ist die 5 offensichtlich. Du hoppelst zu oft raus und rein. Das macht Arbeit und bringt überhaupt nichts. Wer vor zwei Jahren Minen gekauft hat, konnte sie ruhig durchhalten und sich den kompletten Elliott-Käse sparen. Reine Zeitverschwendung.
>Ahoi!
>J.

Von EW habe ich keine Ahnung darum lasse ich das mal bei Seite, aber sonst gebe ich dir vollkommen Recht. Alle traden wie die wilden, es ist viel Angst im Markt ( die 200 und das PPT usw.usw. ) und Gold und vor allem die Minen steigen so vor sich hin und CDE hat den weitesten Weg noch vor sich, auch wenn bei 4 vielleicht ne Korrektur kommt, weil Silber jetzt erst jetzt anzieht.

MFG

antares

12.09.2003, 15:21

@ Standing Bear

Vollkommen einverstanden mit Standing Bear!

-->>>>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>>>SB
>>Du hast leider keine Ahnung von meinen Vorhersagen; ich bin bei Gold und Minen seit Längerem bullish, aber nicht langfristig. Du verwechselst die Reihenfolge.
>>Und was du auch immer wieder missverstehst: Du meinst, ich würde behaupten, meine Quote sei 100 %, ist sie aber nicht.
>Na daß Du nicht mit 100% werben kannst, ist doch logisch. Wäre ja Betrug. Beim HUI fehlte immer noch eine 5 (die läuft jetzt). Warst Du aber nicht zwischendurch davon abgegangen, daß die noch kommt und warst wieder draußen. Jetzt ist die 5 offensichtlich. Du hoppelst zu oft raus und rein. Das macht Arbeit und bringt überhaupt nichts. Wer vor zwei Jahren Minen gekauft hat, konnte sie ruhig durchhalten und sich den kompletten Elliott-Käse sparen. Reine Zeitverschwendung.
>Ahoi!
>J.

Etliche Goldtitel, z.B. Eldorado Gold, haben gar nie nennenswert nach unten korrigiert (DROOY bildet da eine Ausnahme), dass sich ein häufiges
Traden ausbezahlt hätte, ausser man hätte mit beträchtlichen
Summen operiert.

spieler

12.09.2003, 10:57

@ Standing Bear

Und sollte nicht Durban erst vor wenigen Tagen erst noch auf 2 Dollar das Gap...

-->schließen? Das las sich so:

Re: DROOY und UALAQ wollen in den Himmel rauf....................
[ Börse & Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum ]
Geschrieben von - Elli - am 08. September 2003 21:42:13:

Als Antwort auf: DROOY und UALAQ wollen in den Himmel rauf.................... (owT) geschrieben von Emerald am 08. September 2003 21:32:41:

DROOY: Später... erst auf 2 $

UALAQ: Dead cat bounce ;-)

Danach ging Durban dann ab auf über 3.10 Dollar...

Aber das verwundert nicht, denn ich erinnere mich an eine andere Grafik, auf der ein Weg richtig 9 Dollar aufgezeigt war- Na, egal wird schon irgendwie passen. Und eines Tages wird das Gap geschlossen und eines Tages vielleicht auf 9 Dollar - und dann ist letztlich die Trefferquote bei 100 Prozent:-)

>Und wenn sich die Goldbug dran gehalten hätten, sorry, dann wäre die Hausse in wesentlichen Teile ohne uns gelaufen. Ich habe Dir ja immer wieder gesagt, daß Du Elliott beim Metall vergessen kannst. Freilich muß Gold bald mal wieder runter. Aber nicht auf 200$, vollkommen lächerlich.
>SB

-- Elli --

12.09.2003, 11:03

@ spieler

Re: Und sollte nicht Durban erst vor wenigen Tagen erst noch auf 2 Dollar das Gap...

-->>schließen? Das las sich so:
>Re: DROOY und UALAQ wollen in den Himmel rauf....................
>[ Börse & Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum ]
>Geschrieben von - Elli - am 08. September 2003 21:42:13:
>Als Antwort auf: DROOY und UALAQ wollen in den Himmel rauf.................... (owT) geschrieben von Emerald am 08. September 2003 21:32:41:
>DROOY: Später... erst auf 2 $
>UALAQ: Dead cat bounce ;-)
>Danach ging Durban dann ab auf über 3.10 Dollar...

Und, sind sie schon bei 6 $?

Ich habe erst mal das sicherere genommen: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/216097.htm

MC Muffin 12.09.2003, 12:50 @ -- Elli --	@ Elli
	--> >Ich habe erst mal das sicherere genommen: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/216097.htm [/b] Wie genommen? Ausgestiegen oder rein oder immer noch drin ( wie ich )?

-- Elli -- 12.09.2003, 13:27 @ MC Muffin	Re: @ Elli
	-->> >>Ich habe erst mal das sicherere genommen: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/216097.htm [/b] >Wie genommen? Ausgestiegen oder rein oder immer noch drin ( wie ich )? Bei 1,85 rein und noch drin.

Pancho

12.09.2003, 14:21

@ spieler

Re: Durban: Dazu die Analyse vom 18.8. (in der Zeit, wo ich Elli vertreten habe)

-->Im Minimum müssen wir später übers Aprilhoch (=Bullenfalle). Ob wir ebenfalls einen so starken Thrust sehen werden, wie beim Biotechindex muss man halt abwarten.
[image]

Zusatz für die Drooy-Bullen: Es kann ja sein, dass die B eine 2 ist, doch ist das nach EW eher unwahrscheinlich. Zudem war die A kein Impuls. Ich persönlich gehe stark davon aus, dass Drooy wieder unter das Märztief fallen wird.

Viele Grüsse

Pancho

PS: Langfristig bin ich bullish für die Minen. Der Barrons Gold Mining Index spricht eine deutliche Sprache.

MC Muffin 12.09.2003, 12:48 @ Standing Bear	Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage
	-->Gold geht auf über 400$, wie weit ist erst mal egal und dann kommt eine Korrektur. Ich glaube aber nicht das wir die 350 noch mal von unten sehen ( wenn Gold über 400 war ) MFG

klatti 12.09.2003, 13:59 @ Standing Bear	Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage
	-->also vollkommen lächerlich ist meiner Ansicht nach ein pauschales ignorieren und Auschließen von Möglichkeiten, seien diese auch gering, denn Hochmut kommt vor dem Fall und Lektionen in Demut sollte jeder Erfahren. mfg klatti

Standing Bear 12.09.2003, 10:47 @ Ecki1	Oh, Ecki, bist Du etwa auch nicht dabei?
	-->Ich wüßte auch nicht, daß Du mal positiv für Gold warst. SB

Ecki1 12.09.2003, 11:35 @ Standing Bear	Re: Gold war für mich ganz nett, hatte DROOY von 0.81 USD - 3.84 USD...
	-->... und noch andere gute Trades aus dieser Branche. Momentan halte ich mich hier zurück. Gruss!Ecki [img][/img]

Standing Bear

12.09.2003, 13:20

@ Ecki1

Re: Gold war für mich ganz nett, hatte DROOY von 0.81 USD - 3.84 USD...

-->Weißt Du, ich habe nur den Eindruck, daß es hier einige gibt, die immer wieder ein Haar in der Suppe suchen und quasi auf den Absturz des Goldes warten, um dan"ÄTSCH" zu sagen. Immer wieder wird vom bevorstehenden Absturz geschwafelt. Dabei sehen wir, was im Nahen Osten passiert, was in Afghanistan, im Iran, in Nordkorea und nicht zuletzt in USA abgeht. Daß Gold nicht nur steigen kann und die Technik auch bald ihren Tribut fordern wird, ist doch keine Frage. Mir sträuben sich nur immer wieder die Nackenhaare, wenn einige immer noch nicht begriffen haben, daß wir uns hier im Bullenmarkt befinden. So werden zwar manchmal kleine Gewinne im Gold gemacht, immer aber der warnende Zeigefinger wieder rausgeholt. Wenn was vor dem Absturz steht, dann der Dollar. Ich (und viele andere) fühlen sich mit Gold und Silber pudelwohl, und immer besser, je mehr Schulden Bush anhäuft.

Salve!

J.

BillyGoatGruff

12.09.2003, 09:28

@ Toby0909

Re: was war heute Nacht im Gold los?

-->>Habe hier einen Ausreißer auf knapp 390 um 3 h nachts.
>Datenfehler? ODer hat sich da ein Asiate mal eben eingedeckt?
>Toby

Ich vermute,"die Asiaten" treiben das Spiel schon jahrelang. In NY wird gedrückt, in Asien dann billig eingekauft. Es gibt im Netz jedenfalls solche Hinweise, hab'sie nicht gerade zur Hand. (Stichwort Dr.No). Kitco zeigt interessanterweise den Spike nicht, die haben wohl geschlafen.

die Bergziege

Valerie 12.09.2003, 10:06 @ Toby0909	Nix da - das war ein gerichtlich angeordneter Test...
	-->... nämlich wegen des anstehenden Verfahrens in USA darüber, ob JP Morgan und Konsorten tatsächlich manipulieren! Jetzt ist alles nachweisbar! [img][/img]

was war heute Nacht im Gold los?

Re: fehlt nur noch Fahnenstange, dann Schluss mit lustig (owT)

Meinst du? Naja, jeder soll seine Meinung haben.

Ecki rechnet seit Jahren fest mit POG 180 *g* (owT)

Re: Diese Erwartungshaltung hat einige in den letzten Jahen viel Geld gekostet. (owT)

Re: Jau, meine Meinung hab ich

Re: Jau, meine Meinung hab ich

Re: Jau, meine Meinung hab ich

Re: Jau, meine Meinung hab ich

Re: fehlt nur noch Fahnenstange, dann Schluss mit lustig / Zustimmung, mL...

Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Vollkommen einverstanden mit Standing Bear!

Und sollte nicht Durban erst vor wenigen Tagen erst noch auf 2 Dollar das Gap...

Re: Und sollte nicht Durban erst vor wenigen Tagen erst noch auf 2 Dollar das Gap...

@ Elli

Re: @ Elli

Re: Durban: Dazu die Analyse vom 18.8. (in der Zeit, wo ich Elli vertreten habe)

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Re: Von Dir kam schon so manche Vorhersage

Oh, Ecki, bist Du etwa auch nicht dabei?

Re: Gold war für mich ganz nett, hatte DROOY von 0.81 USD - 3.84 USD...

Re: Gold war für mich ganz nett, hatte DROOY von 0.81 USD - 3.84 USD...

Re: was war heute Nacht im Gold los?

Nix da - das war ein gerichtlich angeordneter Test...

Ecki rechnet seit Jahren fest mit POG 180 g (owT)