-->Hallo dottore

ist doch sonnenklar wo wir angekommen sind.
Bei Punkt 17 natürlich oder man kann es auch als unnatürlich bezeichnen.
Inzwischen wollen uns die grünen Salonkommunisten ja sogar das Fliegen verbieten und mit einer Sondersteuer belegen.
Schadet doch alles der Umwelt [img][/img]
Niemand will hier eine Mauer errichten,jedoch dürfte die Fluchtkarte des Flugzeugs bald einen Monatslohn per Person entsprechen.
Da haben wir sie bald die virtuelle Mauer.
Enteignung ist nur das Dessert ganz am Schluß.
Gruß EUKLID

-->Aber sobald die Abgabentermine einmal feststehen in Termin und Höhe, hat der Faktor Macht keinen Einfluß mehr auf die Zinshöhe.

Der Ã-konom erklärt die Preisbildung. Der Einfluß des Staates auf die Preisbildung am Geld- bzw. Kapitalmarkt ist heute denkbar gering.

Ausnahme: plötzlich und"unvorhersehbar" auftretender Geldbedarf (Kriegsfinanzierung).

Abseits davon ist der heutige Staat Kreislaufbetrieb. Die Zinsrate wird privatwirtschaftlich bestimmt.

Warum? einerseits erhöht die Geldnachfrage am Markt den Zins, andereseits ermöglicht die Existenz des Staates den Privaten erst ein geregeltes Wirtschaften.

Wenn es keine stabile Eigentumsordnung gäbe, so könnte nur zu wesentlich höheren Raten geliehen werden. Der Staat"leitet also Wert durch". Er schöpft nicht, er vernichtet nicht.

In Ländern, wo das nicht gegeben ist, ist der Zins daher auch immer viel höher als in der Schweiz oder in Japan.

Der Erklärungsgehalt von dottore Machttheorie des Zinses für die Zinshöhe ist daher gering.

Der Staatsbankrott kommt, wenn eine neue Herrschaft sich etabliert, die die Schulden der alten Ordnung nicht mehr begleichen will.

allerschönsten Sonntag noch
bob

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-->unser Staat so dahinter ist, dass die Bevölkerung entwaffnet wird!
Immer wieder Verschärfung des Waffengesetzes, z.T. mit fadenscheinigen Bgründungen! Soweit mir bekant ist, begann alles (in Europa, D, AT, Metternich!) Anfang des 19. Jhd., da wurde den Bürgern der Degen weggenommen, sie behalfen sich dann mit Spazierstöcken!
Nun, ein hoher britischer Polizeioffizier sagte mal:
Wenn man den Bürger entwaffnet, bewaffnet sich die Unterwelt!
Schon sind wir soweit, ich wohne nahe der Grenze zu Tschechien, da kommt allerhand rüber!
Also, falls es mal einen Umsturz gibt, hier in der Oberpfalz sind genügend Waffen eingemottet![img][/img]
Gruss
otto

-->>... macht immer wieder von sich her. Es gilt als nachtschwarze Erscheinung, nach deren"Beseitigung" endlich alles"gut" würde.
>Da ich als Champion dieser Einrichtung gelte, darf ich nochmals kurz meine Ansicht / Einsicht dazu zum Besten geben:
>1. Es gibt kein"Zinssystem", das irgendwann irgendwer erfunden hätte.
>2. Der Zins entsteht immer als Abgabe (census).
>3. Die Abgabe hat einen Termin, zu dem zwangsweise vollstreckt werden kann (zum Termin in das, was abgegeben werden muss bzw. Ersatz bzw. Sanktion).
>4. Abgabenzwang (Umfang der Abgabe plus Termin) lässt sich nur mittels bewaffnetem Zwang realisieren.
>5. Der Sinn von Herrschaft besteht darin, die Mittel, den Abgabenzwang durchzusetzen, zu monopolisieren (Waffen).
>6. Zinsen, die auf etwas anderes lauten als das jeweilige Abgabenmittel, sind nicht nachweisbar.
>7. Das jeweilige Abgabenmittel ist"Geld". Das staatliche Trippel-Monopol Waffen - Abgaben - Geld ist just das, was seit Max Weber als Phänomen"Herrschaft" bezeichnet wird.
>8. Die bekannten"natürlichen Ausnahmen" beziehen sich auf Selbstverständlichkeiten (z.B. Übertragung von Ernteerträgen oder neugeborenem Vieh, sofern Felder oder Herden gepachtet waren). Mit"Zinsen" haben sie nichts zu tun.
>9. Entfällt der bewaffnete Abgabenzwang entfallen Zins und damit Geld automatisch. Denn womit und worin sollte die Abgabe erhoben werden?
>10. Die vermeintlichen Ausnahmen dazu sind die bekannten Surplus-Erzeugungen, die hier umfänglichst dargestellt wurden, Stichwort Bernbeck.
>11. Dieser Surplus wird allerdings ebenfalls erzwungen und geht über das bisher vom Betroffenen Erzeugte (inkl. Vorräte) hinaus.
>12. Der Abgabenberechtigte ("Macht") kann mit seinen Abgaben auskommen oder nicht.
>13. Kommt er zunächst damit aus, ergibt sich dennoch auf Dauer ein Redistributionsproblem, das sich generell in Umsturz entlädt.
>14. Der Umsturz kann die Redistribution vorübergehend verbessern, führt jedoch über kurz oder lang immer wieder zum selben Ergebnis. Daher der altbekannte Staats(macht)-Durchlauf: Neue Schweine an die selben Tröge.
>15. Kommt die Macht nicht mit den Abgaben aus, kann sie diese erhöhen, was ebenfalls über kurz oder lang zum Umsturz führt.
>16. Die Macht kann auch Vorgriff auf Abgaben nehmen. Dazu muss sie einen Titel über später eingehende Abgaben ausstellen und diesen zu verkaufen versuchen.
>17. Dadurch entsteht eine Schicht, die den Staat vorfinanziert (sog."Juden","Kapitalisten", usw.).
>18. Diese Schicht handelt die Titel zunächst nahe pari (es wird"alsbald" mit Rückzahlung aus Abgaben gerechnet), danach verfallen die Kurse der Papiere immer stärker. Die Finanzgeschichte ist die Geschichte der Nonvaleurs.
>19. Die entsprechend disagierten Papiere besagen nichts anderes als: Einen Teil der erwarteten Abgaben wird vom Abgabenherrn an seine Finanziers abgetreten.
>20. Ein Zins entsteht dadurch nicht. Die spätere Abgabe wird nur anders verteilt: der Teil, den die Finanziers erhalten wird als"Zins" bezeichnet, ist aber tatsächlich nur ein Teil der später eintreffenden Abgabe (census).
>21. Diese Titel sind zedierbar und werden gehandelt. Ihr Kurs ist immer ein Abschlag von der Summe, die schließlich insgesamt als Abgabe fällig ist oder erwartet wird.
>22. Erwirbt jemand einen solchen Titel, sieht es so aus, als würde sich der Titel"verzinsen". Davon kann aber keine Rede sein. Denn mehr als das, was später als Abgabe eintrifft, kann der Titel niemals hergeben. Er gibt es nur später her.
>23. Dies ist bei der Beleihung (Verpfändung) von privatem Eigentum nicht anders. Der Eigentümer kann immer nur einen Teil der später einkommenden (oder erwarteten) Erträge abtreten.
>24. Der private Kreditgeber hält sich entweder über den Titel schadlos und erhält den versprochenen Teil der später eintreffenden Erträge des Eigentümers oder er hält sich über einen zweiten Titel (Verpfändung) am Eigentum selbst schadlos.
>25. Eigentum und Vollstreckung von Titeln (sowohl in das Geschuldete als auch in das Pfand) setzen exekutive Macht voraus.
>26. Daher immer Macht vor Einkommen und /oder Ertrag oder auch Steuern vor Einkommen.
>27. Das Problem der Vorfinanzierung der Macht selbst kann vorübergehend gelöst werden (Fiskus als Eigentum der Macht, das Erträge abwirft, Regiebetriebe, Monopole, Vergabe von Lizenzen und Monopolen usw.), aber niemals auf Dauer.
>28. Ursache dafür sind konkurrierende Machtsysteme und die sich aus jedem Machtsystem automatisch ergebenden Hierarchien (Machterhaltsysteme).
>Kurzum: Das Problem ist nicht zu lösen. Das einzig Interessante: In welcher Phase des Gesamtdurchlaufs befindet man sich? Daraus sind dann die entsprechenden Konsequenzen für jeden Einzelnen zu ziehen. Von jedem Einzelnen, je nachdem, wie er die Situation einschätzt.
>Der Ablauf selbst ist unumkehrbar, allerdings wiederholt er sich. Dies solange es das Phänomen des bewaffneten Zwangs gibt.
>Schönen Sonntag noch + Gruß!