Altes Elliott-Wellen-Forum - @ Baldur: 140.000 Euro Starthilfe? Fast ein Grund zu konvertieren?

stocksorcerer

01.11.2003, 09:22

@ Baldur: 140.000 Euro Starthilfe? Fast ein Grund zu konvertieren?

Thread gesperrt

-->Hallo Baldur,

über diese Riesensauerei bin ich bis dato so noch gar nicht gestolpert. Muß die Diskussion dazu in diesem Forum verpaßt haben. Der Leserbrief trifft ins Schwarze. Wenn ein in Deutschland einreisender Jude 140.000 - in Worten einhundertvierzigtausend - Euro Starthilfe erhält, dann kann man tatsächlich nicht akzeptieren, wie in Dtld. mit dem"kleinen Mann" verfahren wird.

Ich finde es sogar verantwortungslos, weil mit derartigen Praktiken natürlich gleich aufs Neue Neid und Haß geschürt wird. Ich sehe dagegen alleinerziehende Mütter, die die Familie mit zusätzlichen Mini-Jobs über Wasser halten muß. Und da zieht dann gegenüber jemand ein, der es von"Vater Staat" in den Arsch geblasen kriegt.
Das Beispiel hinkt natürlich, weil der neue"Gast" mit 140.000 Euro Starthilfe wohl nicht in Beton-Bunker in Duisburg-Marxloh oder Köln-Mülheim einziehen muß.

Für 140.000 Euro steuerfrei muß"Lieschen Müller" wieviele Jahre stricken? Dass da Magneten ausgelegt werden für einen Zuzug und eine Einbürgerung einer ethnischen Gruppe halte ich für ein Verbrechen. Da stimmt etwas mit der Gleichbehandlung nicht. Ein Buddhist und ein Hindu und ein Araber haben sicher nicht so viel Glück. Die können froh sein, wenn sie eine Aufenthaltsgenehmigung bekommen. In unserem Grundgesetz steht: Alle Menschen sind gleich. Oder gilt das nur"vor dem Gesetz" und da läuft einiges"hinter dem Gesetz"?

Diese Seilschaften und Stiefelleckereien und Ausblutungen über Tabus müssen ein Ende haben. 140.000? Auf den Knochen von Menschen, die mit dem Holocaust nichts aber auch gar nichts zu tun haben. Ich denke, hier wird gleich das nächste Feuerchen geschürt. Es ist wie mit der historischen Blutrache auf Korsika. Die eine Seite kriegt in die Fresse und danach die andere. Darauf wieder die erste... und so weiter.

Man kann es ganz sicher nicht billigen, aber vielleicht beginnt man zu verstehen, was die Menschen vor 70 Jahren veranlaßt hat, Stühle und Backsteine durch Schaufenster zu werfen. Und unter dem Gesichtspunkt"history repeating" sollte man durch Unverschämtheit wie Duldung bzw. Ermöglichung dieses"Vampirismus" nicht noch unterstützend tätig werden.
Die Lobbies, die sich historisches Leid noch immer vergelten lassen wollen, sollten mit der Vergangenheit abschließen und sich lieber mal mit Gegenwart und Zukunft befassen. Und mit einem anderen Selbstverständnis. Oder muß man auch heute noch sagen, dass das erste Selbstverständnis eines Juden zwangsläufig mit"Opfer" beschrieben werden muß?

Aber vielleicht ist es wirklich so. Jede Zivilisation, Kultur, Religion, trägt den Keim des Untergangs in sich selbst.

winkääää
stocksorcerer

<ul> ~ als Antwort auf.....</ul>

Euklid 01.11.2003, 09:57 @ stocksorcerer	Es gibt eine Gemeinsamkeit von Juden und Deutschen
	-->Beide werden von der Völkergemeinschaft am liebsten von hinten gesehen. Gruß EUKLID

alberich 01.11.2003, 10:03 @ stocksorcerer	Schon wieder Unwahrheiten verbreiten?
	-->Diesen Mist hatten wir doch unlängst schon mal mit der gefakten Seite von NAI. Wer mit solchen Unwahrheiten sein politisches Süppchen kochen will, der bewegt sich auf dem gleichen Niveau wie die hier so gerne abgewatschten CDU-SPD-FDP-GRÜNE - Parteien. Solche Leute sind keinen Jota besser. Alles aus gleichem Holz. Und Holz gehört zum Baum.

Euklid

01.11.2003, 10:13

@ alberich

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten?

-->Hast du mal versucht die Juden-Renten für Rußland-Juden aus deutschen Rentenkassen annähernd zu kapitalisieren?
Oder ist das auch etwa gelogen?
Der Betrag reicht noch nicht mal behaupte ich jetzt rotzfrech.
Das stand aber nicht in der Nationalzeitung die ich weder lese noch abboniere sondern ganz schlicht in Fuchsbriefe.
Ich wünsche dir viel Spaß bei der Hochrechnung und hoffe daß du dann keinen Herzkasper bekommst.
Gruß EUKLID

Kasi

01.11.2003, 12:48

@ Euklid

Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

-->Hallo Euklid,

>Hast du mal versucht die Juden-Renten für Rußland-Juden aus deutschen Rentenkassen annähernd zu kapitalisieren?

Das ist wohl ein anderes Thema und wenn du schon bei Renten bist, sollte man so fair sein das Thema nicht bei Juden zu belassen, außer ich mißverstehe dich. Es ging hier um die 140.000 Euro Sache, die hier schon mehrmals als unbeweisbar bzw. klar gelogen dargestellt wurde. ich bin jetzt etwas irritiert, daß verschiedene Leute auf diesen Thread einsteigen und loslegen ohne klarzustellen, daß die Grundlage eine Lüge ist.

Bei dem Thema geht es ja wieder hoch her und vielleicht ist gerade das beabsichtigt, wenn nach 4 Wochen eine Rede so zerbrüllt wird, daß ich morgens im Radio, Mittags in der Zeitung und abends im Bildschirmtext davon lese und nicht verstehe, warum das Thema so wichtig für Deutschland sein soll und noch weniger warum ausgerechnet jetzt und nicht am 4.10.?? Wer hat eigentlich genau was von der völlig überzogenen Art, wie diese Themen in der Presse ausgewalzt werden?

Kasi

Euklid

01.11.2003, 13:22

@ Kasi

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

-->Ein anderes Thema ist das wohl nicht.
Ich weiß nicht wie die Leute auf diese Summe kommen.Es interessiert mich auch nicht.
Trozdem ist diese Summe in der Regel erheblich zu niedrig wenn ein Jude aus Rußland eine Rente bekommt.Die ist erheblich mehr Wert als die genannte Zahl.
Es gibt aber auch das andere Extrem das manche Juden enteignet wurden und überhaupt nichts zurückerhalten haben.Denen hat man was gepustet.Waren halt nicht aus Rußland.
Ich kann absolut nicht nachvollziehen wie gie gesamte Entschädigungslandschaft gelaufen ist.
Vermute daß der größte Teil der Wiedergutmachungszahlungen beim JWC und Scharon also beim Staat Israel gelandet ist.
Diejenigen die das Leid haben ertragen müssen sind mit hoher Wahrscheinlichkeit fast leer ausgegangen.
Das Geld wird bei Kriegsspielchen zwischen Palästinensern und Israel draufgegangen sein.
Und neuerdings beim Bau der Mauer.
Geschichte wiederholt sich doch.

Gruß EUKLID

Kasi

01.11.2003, 15:12

@ Euklid

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

-->Hallo Euklid,

>Ein anderes Thema ist das wohl nicht.
>Ich weiß nicht wie die Leute auf diese Summe kommen.Es interessiert mich auch nicht.

ob jemand ein"Eingliederungsgeld" von 140.000 Euro bekommt oder monatliche Rentenzahlungen ist meines Erachtens ein nicht gerade kleiner Unterschied, denn auf die 140.000 käme die Rente obendrauf! Es kann nicht sein, daß diese Zahl hier rausposaunt wird und allen scheißegal ist wo die herkommt und ob sie stimmt. Das ist Propaganda in der Form, die den Medien immer vorgeworfen wird... Lügen so lange wiederholen bis sie auf wundersame Weise zur scheinbaren Wahrheit werden.

>Trozdem ist diese Summe in der Regel erheblich zu niedrig wenn ein Jude aus Rußland eine Rente bekommt.Die ist erheblich mehr Wert als die genannte Zahl.
>Es gibt aber auch das andere Extrem das manche Juden enteignet wurden und überhaupt nichts zurückerhalten haben.Denen hat man was gepustet.Waren halt nicht aus Rußland.

Ich weiß nicht, was du mit diesem Punkt meinst, zahlen Deutsche Behörden Renten an in Russland lebende Juden aus oder geht es um in Deutschland lebende? Ersteres wäre mir neu, letzteres wäre nur dann interessant wenn eine Bevorteilung der Grupper der"Juden" vorliegen sollte, was ja dann irgendwo schriftlich zu ersehen sein müsste. Es wäre also nett, wenn du genauer erklären könntest was du meinst. Ich verstehe sonst nicht das Problem im Bezug auf Juden, da meines Erachtens nach doch etliche Gruppen Geld aus den Rentenkassen beziehen ohne jemals eingezahlt haben.

In allen anderen Punkten pflichte ich dir bei, wenn du aber jemandem etwas vorhälst und es dir Scheißegal ist, wo die entsprechenden Zahlen herkommen, klingt das für mich danach das deine meinung eh in jedem Fall schon zementiert ist, egal was kommt und das kann einfach nicht sein.

Kasi

Euklid

01.11.2003, 15:29

@ Kasi

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

-->Nein es ist mir nicht egal aber ich ziehe meine Konsequenzen daraus.
Es wäre ja noch viel schlimmer wenn man die Rußland- Judenrente auch noch in Rußland zahlen würde.
Dann wäre die russische Bevölkerung in 3 Jahren wohl zu 99% jüdisch.
Nein es bekommen selbstverständlich nur diejenigen die nach Deutschland gekommen sind.Das stand in den Fuchsbriefen und nicht in der Nationalzeitung.
Schau unter www.fuchsbriefe.de nach um welche Informationen es hier geht.Natürlich gibts die Infos dort nur gegen Gebühr.
Da ich ein Abonnement habe bin ich hier bestens informiert.
Es ist eben keine Gleichbehandlung gegeben.
Kein Mensch kann überprüfen wie und was dort gearbeitet wurde.
Und nachzustochern traut sich hier keiner weils von oben auf die Finger gibt wie jetzt im Fall Hohmann.
Diejenigen die hier arbeitslos sind zahlen die Zeche.
Betrachte es von mir aus als russische Subvention die der deutsche Staat hier für die Russenjuden übernommen hat da der russische Staat nicht zahlen konnte.
An Versicherungen die mit Beiträgen der Versicherten gefüllt werden hat ein Staat seine Wixgriffel weg zu lassen.
Wenn man meint man müßte hier zahlen dann sollten die Großkopfeten das auch über Steuern mitzahlen und nicht einfach in die Rentenkasse greifen.
Das ist es was mich wütend macht.

Gruß EUKLID

ackid

01.11.2003, 13:23

@ Kasi

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

-->.
>Bei dem Thema geht es ja wieder hoch her und vielleicht ist gerade das beabsichtigt, wenn nach 4 Wochen eine Rede so zerbrüllt wird, daß ich morgens im Radio, Mittags in der Zeitung und abends im Bildschirmtext davon lese und nicht verstehe, warum das Thema so wichtig für Deutschland sein soll und noch weniger warum ausgerechnet jetzt und nicht am 4.10.?? Wer hat eigentlich genau was von der völlig überzogenen Art, wie diese Themen in der Presse ausgewalzt werden?
>Kasi

Das möchte ich auch mal wissen, wer nun die wirklichen Nutznießer sind!
Es wird immer wieder nur in der alten Sch... gewühlt damit wir uns ja schuldig fühlen und bezahlen. [img][/img]
Wie lange noch?

gruß Ackid

Baldur der Ketzer

01.11.2003, 13:51

@ alberich

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten? Ist es nun ein Fake oder nicht?

-->Hallo,

von toko-hagen wird ausdrücklich die Adresse des anfragenden Leserbriefschreibers genannt.

Dieser weiß also aufgrund der Anfrage zum Einverständnis, daß sein Leserbrief im Internet öffentlich gemacht wurde.

Wenn es sich um einen Fake handeln sollte, wäre es doch für den Bundeskanzler ein leichtes, innerhalb von ein paar Stunden ein Dementi zurückzumailen.

Mit der Darstellung, wie es statt dessen wirklich ist.

Warum bleibt dieses demente Dementi offenbar aus?

Weil die Zahl vielleich noch zu niedrig angenommen wurde? Könnt doch sein, oder?

Angesichts der Brisanz dieses Themas wäre es eine Unverantwortlichkeit jenseits jeglicher beschreibung, wenn ein amtierender Bundeskanzler ein als Lüge enttarnbare Behauptung unwidersprochen im Raume stehen ließe.

Was mich als starkes Indiz zur Erkenntnis bringt, daß die Meldung eher kein Fake ist, sondern insofern zwangsläufig den Tatsachen entsprechen dürfte.

Wenn schon bei sogenannten *Spätaussiedlern* aus Rußland zins- und tilgungsgünstigste Darlehen ausgeteilt werden, von denen ein Otto Normalo nur träumen kann, ist es nicht abwegig, den starken Zuzug von Bubis-Kohl-Zuwanderern auf finanzielle Anreize zurückzuführen.

Beste Grüße vom Baldur

P.S.: was will man noch mehr tun, um die Richtigkeit oder Falschheit einer meldung zu überprüfen, als diese ans Bundeskanzleramt zu schicken, unter voller Adressangabe mit der Bitte um Stellungnahme???

Euklid

01.11.2003, 14:01

@ Baldur der Ketzer

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten? Ist es nun ein Fake oder nicht?

-->Richtig Baldur

ich will hier auch nicht weiter stochern weil ich die Verantwortung dafür nicht tragen will wenn am Montag der Mob auf den Straßen steht.
Es braucht nur noch den Zünder.
Es kann keiner beziffern.
Es gibt Orte in der Bundesrepublik bei denen mit 4 Personen ein verklinkertes Haus gebaut wurde.
Habe ich selbst gesehen.
Die 2 Jungrussen waren wegen sdprachlicher Probleme arbeitslos [img][/img]
Es gab ein Grundstück quasi zum Nulltarif.
Die Eltern warn in Räääände und bezahlten die Baustoffe und Hypotheken während das Jungvolk die am eigenen Bau geleistete Arbeit durch das´Arbeitsamt honriert sah.
So ist das halt im Leben.
Mach fleißiger Mensch wird hier einen Wutanfall bekommen.
Ich nehms leicht mit UNDERBERG

Gruß EUKLID

Sushicat

01.11.2003, 10:46

@ stocksorcerer

Jeder gegen Jeden, so werden"sie" es wieder hinkriegen!

-->>Aber vielleicht ist es wirklich so. Jede Zivilisation, Kultur, Religion, trägt den Keim des Untergangs in sich selbst.
>winkääää
>stocksorcerer
>

Ja, genau so ist es.
Wir Menschen tragen den Keim alle in uns, weil wir uns immer wieder aufs neue manipulieren lassen.

An einem Nachbarforum schreibt das Faultier, den zu lesen es sich immer wieder lohnt, daß sich die Menschen immer wieder aufs neue von den eigentlichen Mißständen ablenken lassen.

Ich versuche mal, es frei wiederzugeben:
Die Entscheidungsmächtigen, ihren eigenen Vorteil im Hinterkopf, veranstalten einen Medienrummel. Das übrige Volk schaut, wo das Geplärre herkommt. Dann dauert es nicht lange und das Volk läßt sich von Gefühlen übermannen, ergreift Partei und plötzlich gibt es ein Bedürfnis. Schon ist die Masse kanalisiert und tapst dahin, wo man sie gerade braucht.

Ist es nicht interessant, daß die neue Rechts-Diskussion gerade jetzt hochkocht?
Florida-Rolf & Co. taugen erst mal nicht mehr, eine neue Sau muß durchs Dorf getrieben werden.

Gerade versuchte man, wichtige Fragen zu stellen:
unverhältnismäßige Politiker-Renten, Mißstände und Verschwendung im gigantischen Beamten-/Staatsapparat, damit meine ich vornehmlich die höhere Ebene (ich will gar nicht genau wissen, was da für die Übergangs-/Ausgleichs-/Zuschlags-/Erschwerniszahlungen geflossen sind und noch fließen). Vom Gewerkschafts-, aber auch Wirtschafts- und Industriebereich fangen wir besser gar nicht erst an.
Esser, Ackermann & Co. sind nur die Spitze des Eisberges. Der Begriff PEANUTS ist dort zu Hause.

Wenn ich überlege, wie viele Personen da auf den höheren Hierarchiestufen bundesweit mit Geld und Vergünstigungen jahrzehntelang zugeschüttet wurden, muß doch klar werden, daß wir und unsere Gesellschaftsordnung doch den Keim des Untergangs alle in uns tragen.
Es geht so lange gut, wie es gut geht. Jetzt wird aktuell nur leider das Geld ein wenig knapp. Und dummerweise werden jetzt auch noch viele Fragen gestellt. Das ist auch früher schon vorgekommen, irgend so ein Monitor-Fuzzi wollte sich mit einer Neid- und Skandal-Reportage in seiner Redaktion einen Namen machen, aber Völkchens Seele kochte wenn nur kurz: uns ging es ja noch gut!

Aber jetzt hängen wir schon etwas am Abgrund und da könnte man das altgediente Peanutssystems zu sehr hinterfragen.

Es werden immer Sündenböcke gefunden, nur leider nicht die richtigen.
In jeder Gesellschaftsform gibt es einige viele, die auf Kosten der anderen gut leben und die Masse macht sich krumm. So sind wir Menschen eben.
Aber wir haben es bis jetzt noch immer geschafft, eine Gruppe zu finden, die wir stellvertretend für den Gesamtmißstand verantwortlich machen konnten.
Und die Peanuts-Fraktion ist fein raus, sitzt in der Schweiz oder sonstwo und freut sich schon auf den nächsten Coup.

Es ist gut, jahrzehntelange Tabus zu brechen, ohne Angst auch auf diesen Gebieten zu diskutieren.
Bei dieser unsäglichen Heuchel-Pawlow-Nummer geht auch mir der Hut hoch.

Ich denke nur, daß wir uns lieber nicht wieder aufs Glatteis führen lassen sollten.
Familien mit Kindern gegen Kinderlose.
Sozialhilfeempfänger gegen Arbeitnehmer.
Rentner gegen Beitragszahler.
Nichtjuden gegen Juden.
Alle gegen Moslems.
Kranke gegen Gesunde.

Die Zahl derer, die wirklich priviligiert ist und sich still und heimlich Unsummen an Geldern in den Rachen steckt, ist ein Witz dagegen.
Nur kennen sie die richtigen Leute und haben Einfluß.
Wir anderen nicht!
Wer wird wohl wieder aufs Maul kriegen?
Schönen Feiertag
^o.o^

P.S: Wie gesagt, der Text des Faultiers ist lesenswert!
<ul> ~ Faultiers Text</ul>

Euklid 01.11.2003, 11:54 @ Sushicat	Re: Jeder gegen Jeden, so werden"sie" es wieder hinkriegen!
	-->Korrekte Darstellung die meinen Empfindungsnerv im Zentrum trifft. Auch das Posting von Faultier ist nüchtern und sachlich. Gruß EUKLID

Silberfuchs 01.11.2003, 12:58 @ stocksorcerer	Ist schlicht falsch, hab selber beim BMI angefragt
	--> Jeder der möchte bekommt von mit die Antwort als PDF. Einfach eine Mail an mich und ich sende die euch zu. Gruß Silberfuchs

kingsolomon 01.11.2003, 14:31 @ Silberfuchs	Re: mach doch einfach cut&paste, falls keine 50 Seiten
	-->oder spricht etwas dagegen? gruss ks

@ Baldur: 140.000 Euro Starthilfe? Fast ein Grund zu konvertieren?

Es gibt eine Gemeinsamkeit von Juden und Deutschen

Schon wieder Unwahrheiten verbreiten?

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten?

Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

Re: Werden diese 140.000 Euro hier zur Spinne in der Juccapalme?

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten? Ist es nun ein Fake oder nicht?

Re: Schon wieder Unwahrheiten verbreiten? Ist es nun ein Fake oder nicht?

Jeder gegen Jeden, so werden"sie" es wieder hinkriegen!

Re: Jeder gegen Jeden, so werden"sie" es wieder hinkriegen!

Ist schlicht falsch, hab selber beim BMI angefragt

Re: mach doch einfach cut&amp;paste, falls keine 50 Seiten

Re: mach doch einfach cut&paste, falls keine 50 Seiten