dottore 10.12.2003, 13:42 |
Macht, Eigentum, Geld usw. - Gotland, Lübeck, Dortmund usw.![]() |
-->Hi, |
MarkXzzz 10.12.2003, 14:15 @ dottore |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. - Gotland, Lübeck, Dortmund usw. |
-->Ich find das ja ganz interessant zum Lesen.. aber was soll uns das sagen??? |
dottore 10.12.2003, 16:04 @ MarkXzzz |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. - Gotland, Lübeck, Dortmund usw. |
-->>Ich find das ja ganz interessant zum Lesen.. aber was soll uns das sagen??? |
Theo Stuss 10.12.2003, 18:13 @ dottore |
Re: Abstieg Ostroms, ein fataler Winter |
-->Ich glaube, ich habe da mal was von Toynbee gelesen, daß es einmal Ende des 9.jhr. in Kleinasien einen furchtbaren Winter gegeben hatte, der die Grenzbauern, die gegen den islamischen Herrschaftsbereich als Reservisten eingesetzt worden waren, ihre Existenz gekostet hatte. |
sensortimecom 10.12.2003, 19:35 @ dottore |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. - Gotland, Lübeck, Dortmund usw. |
-->>>Ich find das ja ganz interessant zum Lesen.. aber was soll uns das sagen??? |
- Elli - 10.12.2003, 19:39 @ sensortimecom |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. / Neuer Durchlauf... |
-->>Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man NACHHER kommt und sagt: So, lasst uns jetzt das ganze Spiel mit neu gemischten Karten wieder von Vorn beginnen - wenn man bereits ERKANNT bzw. DURCHSCHAUT hat, dass es so NICHT läuft... und dass man das Staats- und Priviligien-Zedierungssystem wieder NEU erfindet... |
sensortimecom 10.12.2003, 20:55 @ - Elli - |
Durch Schaden"dümmer"? Na da bin ich gespannt;-) (owT) |
--> |
Tassie Devil 11.12.2003, 00:25 @ - Elli - |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. / Gruende |
-->>>Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man NACHHER kommt und sagt: So, lasst uns jetzt das ganze Spiel mit neu gemischten Karten wieder von Vorn beginnen - wenn man bereits ERKANNT bzw. DURCHSCHAUT hat, dass es so NICHT läuft... und dass man das Staats- und Priviligien-Zedierungssystem wieder NEU erfindet... |
- Elli - 11.12.2003, 00:51 @ Tassie Devil |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. / Gruende / Wahrheiten |
-->>>Doch, davon bin ich überzeugt. Man wird einen falschen Schuldigen, einen falschen Grund"finden", warum es gescheitert ist und sagen"Diesmal wissen wir es besser, das kann nicht mehr passieren." |
Tassie Devil 11.12.2003, 08:41 @ - Elli - |
Re: Macht, Eigentum, Geld usw. / Le Bon |
-->>>>Doch, davon bin ich überzeugt. Man wird einen falschen Schuldigen, einen falschen Grund"finden", warum es gescheitert ist und sagen"Diesmal wissen wir es besser, das kann nicht mehr passieren." |
André 10.12.2003, 14:24 @ dottore |
Re: Gotland, Lübeck, Dortmund usw. wirklich eine spannende Geschichte, die |
-->die These belegt, erst war die Macht da, dann die Abgaben, das Geld, der Zins und intensiver Handel aber darüber hinaus noch viel mehr, m.E. auch die gesamte Juristerei (um eben Ansprüche nach gleichbleibenden Regeln durchzusetzen), die Architektur der Macht, ihre Musik (wurde bereits darauf hingewiesen)z.T. auch"ihre" Religion, bzw. die von der Macht usurpierte Religion und weitere unzählige andere Ausflüsse der Macht und deren"Zivilisation". |
Zandow 10.12.2003, 14:53 @ dottore |
Nachfrage zu gotischen Söldnern |
-->Hallo dottore, |
dottore 10.12.2003, 15:52 @ Zandow |
Re: Nachfrage zu gotischen Söldnern |
-->>Hallo dottore, |
Zandow 10.12.2003, 17:51 @ dottore |
Jarl? |
-->Hi dottore, |
Theo Stuss 10.12.2003, 18:01 @ Zandow |
Re: Jarl = Earl=Landgraf (owT) |
--> |
Zandow 10.12.2003, 18:11 @ Theo Stuss |
Danke. Muss man halt wissen, sowas. (owT) |
--> |
bernor 10.12.2003, 18:55 @ Zandow |
Falls hier jemand an den ERLkönig denkt... |
-->...der hat mit Jarl/Earl nichts zu tun: wurde mit abgewandelter Schreibweise durch Herder (18. Jahrh.) aus dän. elle(r)konge ("Elfenkönig") eingeführt. |
Theo Stuss 10.12.2003, 17:59 @ dottore |
Re: Waren diese 'Goten' tatsächlich Waräger? |
-->Hi, |
dottore 10.12.2003, 19:12 @ Theo Stuss |
Re: Waren diese 'Goten' tatsächlich Waräger? |
-->>Hi, |
bernor 10.12.2003, 21:39 @ dottore |
Re: Waren diese 'Goten' tatsächlich Waräger? - Mysteriös... |
-->Du hast das Problem genau erwischt, Theo: Die herkömmliche Chronologie haut nicht hin. Auch die"Karlssage" (Sachsen schlachten) könnte einen sehr realen Hintergrund haben: Weg mit dem Joch der (Angel-)Sachsen, die sich dann vom Kontinent verabschiedeten und ihr Modell des Insel-Eroberns perfektionierten: England, Normandie (als leicht zu verteidigen) und dann natürlich Sizilien. Warum eigentlich gerade das und so weit weg von der Basis? Demnach Normannen = Sachsen, ehemals Goten oder Waräger. |