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-->Hi,

danke zunächst für weitere Infos.

Ein Loch von 10 Mrd Euro wird vermutlich zur Nagelprobe nicht nur für diverse Banken, sondern für die Banca d'Italia selbst, von den WPs und der Börsenaufsicht ganz zu schweigen.

Das Unternehmen mit 7,5 Mrd (angeblichem) Jahresumsatz und 36.000 Mitarbeitern in 30 Ländern soll 3 Mrd Bankkredite und 6 Mrd Obligationen ausstehen haben. Die Aktien sind im MIB 30 in Mailand und sollen dort Morgen rausgenommen werden.

Wie läuft nun so was ab. Es gibt diverse Parallelen:

Ferruzzi-Pleite mit Selbstmord des Chefs Raul Gardini (wer kennt nicht seinen schönen Palazzo Dario in Venedig), der sich unter Hinterlassen eines Visitenkärtchens und dem Wort"Grazie!" darauf verabscheidet hat - Kopfschuss; ob von ihm oder freundlichen Helfern, wer weiß. Die wurde vor 10 Jahren in der sich anbahnenden Mega-Hausse weggesteckt. Ähnlich die Pleite des"Tigers" Benedetti (Ex-Olivetti usw.).

In der Schweiz hatten die Italiener via Chiasso der SKA einst einen (leeren) Liechtensteiner Trust angedreht, und die Schweizer Nationalbank (!) gab eine Patronatserklärung ab, womit ein Flächenbrand verhindert wurde.

In dieser Richtung müsste jetzt die Banca d'Italia marschieren, wobei ihr die berüchtigte tier-2-Passage der EZB-Statuten zur Hilfe kommt, die ausdrücklich auch den Kauf von Aktien den ZBs erlaubt, allerdings (wie vorausschauend!) den"südlichen".

Geht die Banca rein, immerhin war Staatschef Ciampi einst ihr Chef, haben wir einen Präzedenzfall. Nicht so sehr weil sie Aktien kauft, sondern weil sie - ex Kapitalerhöhung - megamäßig rein müsste, denn falls nicht, wird so gut wie alles auf der Parmalat-Passivseite uneinbringlich, was der Finanzssektor nicht wegstecken kann. Überdies müssen heute oder Morgen 400 Mio Euro von Parmalat nach Brasilien (Kauf eienr Beteiligung) überwiesen werden...

Die Italiener heben dann schlicht ab. Dass der Sanierer (Enrico Bondi) in den zwei Jahren Gläubigerschutz ("amministrazione controllata") die Bude retten kann, darf angesichts der Summen als Hirngespinst bezeichnet werden.

Das Ganze erinnert auch an die Pleite der Bremer Nordwolle 1931, die wenig später die zweite größte deutsche Bank (Danat) einriss und, nachdem diese ihre Schalter schließen musste, den Rest der deutschen Banken, siehe Rolf E. Lüke dazu (hier bestens bekannt).

Geht die Banca rein, bedeutet dies im Klartext: Es darf auf die ZB gezockt werden - je größer die Pleite, umso sicherer, dass sie am Horizont erscheint. Dieser moral hazard kann in eine positive Richtung ausschlagen ("ah, jetzt kann nichts mehr passieren, also rein ins Volle"), kann aber auch das Gegenteil bewirken ("ah, schnell noch abwickeln, solang die ZB auf hat").

Große Pleiten sind halt große Pleiten und überall, wo das Schild steht "the tide turns here!" sind sie das Essential.

Gruß!

PS: Pikant ist auch die Weihnachtszeit; die erspart zwar Bank- und Börsenfeiertage, dient aber stets auch der Besinnung. Wer weiß, wer weiß, was"zwischen den Jahren" läuft und was wir im Januar dann vorfinden?

-->(ehemaliger Wert 126 abzgl. aktueller Restwert = 5 Mio €)

Ob die von Parmalat vielleicht noch diverse Anleihen haben und deshalb die 120 als nix Besonderes bezeichnen?


SPIEGEL ONLINE - 22. Dezember 2003, 18:39

URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,279517,00.html
Pleitekandidat Parmalat

Berlusconi mimt den Retter der Milchbauern

Italiens Premier Berlusconi verspricht, zumindest Teile des Milch-Konglomerates Parmalat zu retten. Für 100.000 Kleinanleger kommen diese Versuche zu spät. Auch die Deutsche Bank hat dreistellige Millionenverluste erlitten.

Rom - Zwar steht das genaue Ausmaß des Finanzskandals beim italienischen Milchprodukte-Konzern Parmalat noch nicht fest, aber die Börsen haben ihr Urteil schon gefällt. Die Aktie von Europas größtem Milchproduzenten ist praktisch wertlos. An der Mailänder Börse verabschiedete sie sich am Montag mit einem Kurs von 0,11 Euro. Ab Dienstag wird sie nicht mehr im Leitindex Mib-30 der Mailänder Börse gelistet sein.
Unter den Leidtragenden ist auch die Deutsche Bank. Sie hält eine Beteiligung von 5,157 Prozent an Parmalat - das entspricht rund 42 Millionen Aktien. Im September war dieses Paket noch rund 126 Millionen Euro wert, jetzt sind es nicht einmal fünf Millionen. Eine Sprecherin der Bank sagte SPIEGEL ONLINE, es handele sich bei der Beteiligung um eine Handelsposition, der Verlust sei nichts Besonderes. Die mehr als 100.000 Kleinanleger, die allein in Italien Parmalat-Aktien im Depot haben, dürften das weniger gelassen sehen.

Ministerpräsident Silvio Berlusconi versprach, die Ursachen des Skandals genau untersuchen zu lassen und auch Italiens Finanzaufsicht zu reformieren."Das System der Kontrollen hat nicht funktioniert," sagte er. Zudem will er versuchem, zumindest Teile des Konzerns zu retten."Die Regierung wird intervenieren, um den operativen Teil des Unternehmens zu sichern und um seine Arbeitsplätze zu schützen", sagte der Premier. Parmalat beschäftigt weltweit rund 35.000 Arbeitskräfte, 4000 davon in Italien. Einzelheiten, wie das Unternehmen gerettet werden soll, nannte Berlusconi nicht. Sein Kabinett solle am Dienstag darüber beraten. Befürchtet wird, dass ein Zusammenbruch des Konzerns weite Bereiche der Wirtschaft treffen könnte. So wurde Parmalat von tausenden Milchbauern beliefert.

Vergangenen Freitag war bekannt geworden, dass das Unternehmen praktisch zahlungsunfähig ist. Wie sich herausstellte, existierte ein angebliches Guthabenkonto mit über vier Milliarden Euro bei der Bank of America gar nicht. Bilanzfälschung sei offensichtlich, teilte am Montag die Mailänder Staatsanwaltschaft mit, nachdem sie Räume zweier Wirtschaftsprüfungsgesellschaften durchsucht hatte. Dabei handelte es sich um die Firmen Grant Thornton und Deloitte & Touche, die Parmalats Bilanzen testiert hatten. Insider gehen davon aus, dass in der Bilanz Guthaben bis zu zehn Milliarden Euro verbucht sein könnten, die es in Wirklichkeit gar nicht gibt.

In Italien wird bereits über die Zukunft des Unternehmens spekuliert, eine Zerschlagung des Konzerns wird nicht ausgeschlossen. Gerüchten zufolge könnten die Lebensmittelkonzern Nestlé und Kraft an Parmalats Milchsektor interessiert sein. Der amerikanische Getränkekonzern Coca-Cola umwerbe die renommierte Obstsaftmarke Santal des Konzerns, heißt es weiter.

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-->Bin noch nicht durch mit dem lesen...

Was bei Parmalat erschüttert ist die Geschwindigkeit der Pleite und wie schnell es passieren konnte.
Das stellt selbst Enron in den Schatten und zeigt wie gekocht die Bücher in Europa sein können.

Die Anleihen stehen schon bei 20 und ich denke nicht, dass man in der Aktie noch Geld verdienen kann.

Selbst für Spekulationen scheint mir das Teil im Gegensatz zu ABB oder Ahold, zu gefährlich zu sein.

Vielleicht findet man noch was und Silvio will das DIng anscheinend retten... Das spricht dann noch für die Anleihen aber die Aktie??? keine Ahnung!