-->Hi:-)
Als ich Dein Posting las war die Welt wieder fast ok für mich.
Nur in dem Konsens Baldur´s Posting [Den"Der mit dem Hund" an dieser Stelle herzlichst grüßt und ihm gleichzeitig seine wohlverdienten 50% dieses Dankes zuspielt ;-) ] und Deinem Posting quasi als Einheit gesehen.

Nunja bevor ich es zerschreibe....
MfG
Karsten

-->Hallo, nereus,

das, was Du da ansprichst, ist die Begründung für das Gemeinwesen, sind die Bürgerpflichten.

Es ist weithin verdrängt, daß man auch zu anderen Tätigkeiten gewzungen, äh, herangezogen werden kann, z.B. zur Feuerwehr, zum Schöffenamt, zur Sachwalterschaft im Rahmen eines Vormunds für jemanden, der geschäftsunfähig wurde.

Normalerweise wird das nicht benötigt, weil es genug Freiwillige dafür gibt, aber theoretisch sind diese Zwangsdienste möglich und vom sogenannten Recht, nein, sagen wir besser, von den geltenden Gesetzen [img][/img], gedeckt.

Da es jetzt logischerweise nicht genug Freiwillige gibt, die für einen Hungerlohn die Arbeit der Zivis übernehmen, und die Wehrpflicht wankt, geht das geschrei los nach dem Generationenvertrag, nein, Gesellschaftsvertrag.
Heißt ähnlich, ist aber der gleiche Käse, nämlich ein rein fiktives Konstrukt, das nie abgeschlossen wurde.

Das wird uns zwar immer eingeredet, daß man durch das Gemeinwesen selber so unendlich viel bekommt und geschenkt und geboten kriegt, immerhin darf man hier Luft schnaufen, und die Straßen benutzen (und dafür Sprit- und KfZ-Steuer blechen), und man hat ganz tolle Krankenhäuser, angeblich (und zahlt dafür Krankenversicherung, nebenbei), usw.

Es wird einem weis gemacht, die Gesellschaft sei eben unverzichtbar und sie dürfe gefälligst dafür auch eine Gegenleistung vom Schmarotzer erwarten.

Und genau hier ist die unüberbrückbare Kluft: diese anmaßende Bande hat das Zauberwort vergessen, das *BITTE* heißt.

Statt *Bitte* heißts heut *dalli, wirds bald*.

Und daß das Gegendurck erzeugt, sollte eigentlich klar sein.

Alles, was irgendwie klemmt, wird heute über Druck, Zwang und Pflicht geregelt. Für eine Anreizvariante fehlt entweder das Hirn, der Geist, die Kohle, oder der Wille.

Ich bin eben nicht der Meinung, daß dieser Staat sich die Gewalt herausnehmen kann, jemanden nur deswegen zu einer Tätigkeit zu verpflichten, die er freiwillig nie machen würde, nur, weil dieser jenige halt dort geboren wurde und man einen solchen Paß besitzt.

Entweder, man kann genügend Leute auf freiwilliger Basis dafür gewinnen, oder es ist was oberfaul an der Sache, weil sich niemand darauf einläßt.

Pflege und Co. ist etwas enorm deprimierendes, belastendes, es hat viel mit Überwindung, Intimsphäre und erzwungener Nähe zu tun, und das kann man nicht einfach so befehlen. Man würde ja auch nie einer grünalternativen Vegetarierin befehlen, im Schlachthof zu arbeiten, von wegen Menschenwürde und unantastbar und so.

Bloß jemandem befehlen, den sozialen Systemdeppen abgeben zu müssen, soll in Ordnung sein?
Wegen Gemeinwesen und trallala?

Man kann den Spieß auch umdrehen und fragen, was die jetzt pflegebedürftige Generation denn für die Jungen getan hat: angeblich ist sie für die ganze Staatsschuld verantwortlich, sie haben alles aufgebaut und keine Arbeit für die Zukunft mehr übrig gelassen, sie haben Kohl gewählt und vorher Frahm und nachher den Schröpfer und ganz früher den Adolf, und die Multikultischeiße haben sie auch verbockt, und die Umwelt haben sie vergiftet, und ihre Gesundheit haben sie verspielt, jetzt soll ihnen ein junger Mensch umsonst den Hintern abwischen, weil er dazu gezwungen wird, diese seine Dankbarkeit derart dienstleistend zu erweisen?

Ãœberzeugt mich in keiner Weise.

Vielleicht liegt es daran, ab und zu besuchsweise in Pflegeheime zu kommen und jedesmal völlig fertig zu sein angesichts der dortigen Situation. Dazu brauchts übermenschliche Hingabe, die gefälligst auch gut honoriert gehört. Und nur freiwillig erbracht werden kann.

Wer geld in Hülle, Gülle und Fülle hat für Mahnmale, für den Hindukusch und für das Bootfahren am Horn von Afrika, der hat auch gefälligst dafür zu sorgen, daß harte Arbeit anständig bezahlt wird.

Aber was kann man von diesem Gesocks schon anderes erwarten.....

Beste Grüße vom Baldur

-->Hallo nereus

du fragst ob im Westen vor 40 Jahren auch Samstags gearbeitet wurde.
Das kann ich dir gerne beantworten.
Als Lehrling (Bauzeichnerlehre vor dem Studium) wurde vor 40 Jahren in derr Bauindustrie 42 Stunden gearbeitet.
Desöfteren konnte oder durfte man freiwillig oder geködert auch samstags arbeiten da immer zuviel Arbeit da war.
Das hat sich auch rentiert,sowohl für den Arbeitgeber als auch für den Arbeitnehmer.Da gabs dann ab und zu als Köder auch mal bar auf die Tatze.
In späteren Jahren hat sich der Samstagseinsatz dank staatlicher Einmischung nicht mehr so rentierlich gezeigt.
Wer vom Mehrverdienst teilweise über 50% abdrücken mußte überlegte sich schon genauer ob man dafür seine Freizeit einsetzt.
Wer dann nicht in der Firma sondern auf eigene Rechnung arbeitete (zum Beispiel beim eigenen Hausbau) konnte damit erhebnlich besser fahren als wenn er seine Zeit in der Firma verbrachte.
Damals wurde die Feizeitarbeit noch nicht versteuert.
In nächster Zeit ist wohl auch damit zu rechnen.
Spätestens wenn das in der Freizeit hergestellte veräußert wird muß man wohl in Zukunft auch noch die Freizeitarbeit mit versteuern.
Ein schönes Beispiel wie sich so etwas ganz langsam entwickelt hat.
Tatsache ist wohl daß man aufgrund der Abgaben die Arbeit heute als notwendiges Übel ansehen muß.
Spaß kann das bei diesen überzogenen Abgaben wohl kaum jemand noch machen.
So schön sind die Politiker nun auch nicht daß man ihrer Ausgabenwut auch noch den samstag opfert im Bewußtsein diesen Kraken den Mehrerlös zu mehr als der Hälfte in den Rachen zu werfen.
Da ist doch besser verweigern angesagt um die Krähen eingehen zu lassen.
Ja nereus so war das früher.;-))
Nicht offiziell am Samstag für das Kollektiv sondern inofiziell für das Individuelle.
Gruß EUKLID

-->>Hallo Tassie!

Hi nereus,

>Du schreibst: .. dass sich inzwischen Millionen solcher Fettschmarotzer vor allem nichtdeutscher Herkunft daran maesten duerfen und auch daran maesten, weil ihnen die Polit- und Staatsmafia der BRDDR den Zugang dazu nicht nur erlaubt sondern sogar noch gefoerdert hat und weiterhin foerdert.
>Daran hegte ich nie einen Zweifel. Nur darum ging es mir in diesem Posting nicht.
>In diesem Zusammenhang sollten wir nämlich auch erwähnen, daß die PuS-Mafia ihre Bürger in einer jahrzehntelangen trügerischen Sicherheit hat wähnen lassen - hinsichtlich der zukünftigen Staatsfinanzen - und diese Bürger auch allzu bereit waren sich diesem Traum an zukünftige süße Leckereien salbungsvoll hinzugeben.

Jein, nereus. Sicher gab es vor der Wiederumarmung in den alten Bundeslaendern eine nicht nur marginal zu nennende Gruppe von Buergern, denen man unbekuemmerten Frohsinn in der von Dir angedeuteten Richtung bescheinigen konnte, es gab aber m.E. eine weitaus groessere Gruppe von Buergern, die waren eben nicht ganz so vertrauensvoll.

Hinsichtlich der Staatsfinanzen der BRDDR kann man konkret sagen, dass das Einsetzen der Wirtschaftsasylantenstroeme im Jahre 1986, die Art und Weise der Wiederumarmung des Jahres 1990 und das generelle Oeffnen vieler Grenzen im Europawahn der Auftakt dessen war, was Staatsfinanzen, die Sozialsysteme und andere Systeme in Folge aus den Angeln hob, und da ist nur ein Kraut namens Emigration dagegen gewachsen.

>Vor 40 Jahren hätte kein Hahn danach gekräht, wenn ein allgemeines Pflicht-Fürsorgejahr für junge Menschen eingeführt worden wäre, welches auch noch geringfügig entlohnt wird.

Das ist vollkommen richtig.

>Wir durften für insgesamt 2 Jahre zum Wehrdienst (18 Monate + 3 Monate Reserve) antreten und haben es überlebt und zwar in einer Kaserne und mit kurzem Urlaub alle 8 oder 10 Wochen.

Ja, das war auch in den alten Bundeslaendern zumindest so aehnlich, wobei die Zeitspannen der Grundwehrdienstler und Z-ler etwas anders waren.

>Damals wurde auch noch am Sonnabend gearbeitet (im Westen auch?) und in die Schule gegangen.

Aber klar doch, in den 60-ern war auch an Samstagen Schulunterricht, viele Betriebe haben damals auch an Samstagen gearbeitet, als ich 1968 in meinem Beruf zu arbeiten begann, war die 42 Stundenwoche die uebliche Wochenarbeitszeit, wenige Jahre zuvor waren noch 44 Stunden ueblich.

>Da blieb unterm Strich lange nicht so viel übrig wie heute, es gab weniger Freizeit und vor allem:
>Es wurde weniger GEJAMMERT.

Absolut richtig. Die Jammerei begann mit der 68-er Mischpoke, und als 4 Jahre spaeter Willy der Brandtstifter die Demokratur einfuehrte begann langsam und schleichend die grosse Sausse, die letztendlich alles auf den Kopf stellte.

>Der äußere Druck etwas zun zu müssen war jedoch viel höher als heute. Fällt Dir denn das nicht auf?

Ich weiss nicht, ob man das damals als Druck etwas tun zu muessen bezeichnen kann, wenn es um Selbstverstaendlichkeiten ging, letzteres in Form von Pflichten.

Das war ja bis vor nicht allzulanger Zeit eines der grossen Probleme in der BRDDR, dass viele nur Rechte und keine Pflichten kannten, vor 40 Jahren gab es das in den alten Bundeslaendern ueberhaupt nicht, kein Gedanke daran.

Da die grosse Sausse bereits zu Ende ging, was nicht zu wenigen aeusserst missfaellt, ist halt das Geschrei dort gross, weil sie immer noch glauben, damit etwas zu ihren Gunsten bewegen zu koennen. Die werden sich aber noch sehr wundern, wenn sie ploetzlich feststellen werden, in einem grossen Arbeitslager mit den Massen der BRDDR zu stecken.

>Bei aller Kritik an den hiesigen Zuständen dürfen wir nicht vergessen, daß sich auch unsere Maßstäbe ziemlich verändert haben.

Ja sicherlich, viel zu viel laisser faire im Spiel, und vor allem auch die vielartigen Perversionen des Lebens zu Lasten anderer.

>Und wenn da noch tausend weitere Korruptionsfälle, Abfindungsskandale, Bürokratiemonster und.. weiß der Geier, was noch.. aufgezählt und abgehandelt werden, müssen wir dies schlicht und ergreifend einmal zur Kenntnis nehmen.

Ja, keine Frage, aber ob das ausreicht, etwas daran zu aendern? Ich wage es zu bezweifeln.

Aendern wird sich m.E. konkret erst dann etwas, wenn den Obrigkeiten der BRDDR kraeftigst auf den Zehen herumgetreten wird, wenn der Sturmlauf auf und gegen die Rathaeusser, Gerichtsgebaeude, Finanzaemter und anderer PuS-Mafia-Tempel beginnt.

>mfG
>nereus

Gruss
TD

-->>>>Was ist an sozialer Fürsorge eigentlich unsozial?
>>Ganz einfach, nereus: dass sich inzwischen Millionen solcher Fettschmarotzer vor allem nichtdeutscher Herkunft daran maesten duerfen und auch daran maesten, weil ihnen die Polit- und Staatsmafia der BRDDR den Zugang dazu nicht nur erlaubt sondern sogar noch gefoerdert hat und weiterhin foerdert.
>>.
>>>mfG
>>>nereus
>>Gruss
>>TD
>Hi Tassie,
>kannst du mir mal definieren was du unter *Ausländer*, *Multikulti* und *nichtdeutscher Herkunft* verstehst?
>Gruß
>Cujo