Altes Elliott-Wellen-Forum - Die Liste der Defizitsünder

Euklid

10.05.2004, 14:59

Die Liste der Defizitsünder

Thread gesperrt

-->Prognose 2004

Deutschland 3,6 %
Griechenland 3,2%
Frankreich 3,7%
Italien 3,2%
Niederlande 3,2%
Portugal 3,4%

Auch Polen,Tschechien,Slowakei,Ungarn,Zypern und Malta werden abgemahnt;-))

Wie Gesetze eingehalten werden zeigt doch dies hier ganz deutlich.
Daher verstehe ich auch die Argumentation von dottore mit seinen Gesetzen nicht.
Ist das lautlose Brechen der Notenbankgesetze strafbewehrt?
Ja oder Nein?
Wer weiß darüber etwas.?
Maastricht ist strafbewehrt und wird von allen gebrochen [img][/img]
Da müßte schon die Todesstrafe drauf stehen auf das Brechen der Notenbankgesetze,und selbst dann würde ich Gold den Papierschnitzeln noch immer vorziehen.
Wie man sieht sind doch Gesetze dazu da daß sie nicht eingehalten werden.
Eine Macht kann doch Gesetze immer ändern.
Wenn man aber solche Gesetze ändert geschah dies noch nie auf dem Marktplatz nd vor allem ohne Aufsehen.
Die Macht läßt sich nicht in die Karten schauen.
Gruß EUKLID

chiron

10.05.2004, 16:41

@ Euklid

Re: Die Liste der Defizitsünder

-->
>Auch Polen,Tschechien,Slowakei,Ungarn,Zypern und Malta werden abgemahnt;-))
>Wie Gesetze eingehalten werden zeigt doch dies hier ganz deutlich.
>Daher verstehe ich auch die Argumentation von dottore mit seinen Gesetzen nicht.

Hallo Euklid

Gesetze hin oder her, wenn die Staaten auf Teufel komm raus inflationieren, schiessen die Zinsen in die Höhe. Bei der aktuellen Verschuldung der Unternehmen, speziell Finanzunternehmen und auch Konsumenten, ist aus die Maus für die Wirtschaft. Denn alle ausser dem Staaten, werden die Schuldzinsen nicht mehr erwirtschaften können. Was nix anderes heisst, als dass das Geld überall knapp wird, auch beim Staat, weil keine Steuergelder mehr fliessen. Wenn keiner mehr ausser dem Staat Geld hat, aber alle es benötigen, dann sinken die Preise, weil alle alles auf den Markt werfen, um ihre Schulden bedienen zu können.

Gruss chiron

Euklid

10.05.2004, 17:04

@ chiron

Re: Die Liste der Defizitsünder

-->Hallo chiron

daß keine Steuern mehr fließen bei einer gemäßigten Inflation ist eine doch immer wieder aufgetischte Mär.
Nehmen wir doch mal zur Dokumentation ein Beispiel heraus das plastisch zeigt wie falsch eure Denke ist.

Nehmen wir an die Regierung macht Erbschaftssteuersätze mit pauschalen Sätzen bei der der Wert eines mittleren Einfamilienhauses frei sein soll.

Nehmen wir an der Wert würde jetzt bei 250 000 Euro liegen.
Eine nur 5% ige Inflation in 20 Jahren hievt den Wert des Hauses auf 663 000 Euro.
Und wie willst du jetzt ernsthaft behaupten daß der Staat keine Steuern mehr einnimmt?
Das ist doch absoluter Stuß.
Man muß jetzt 413 000 Euro versteuern weil diese Pauschalen nie und nimmer angepaßt werden.
Das ist eine Totalenteignung und sonst gar nichts.
Glaub doch nicht daß ich ernsthaft für Inflation wäre oder dafür plädiere.
Natürlich weiß ich doch daß die Inflation zu nichts besserem und vor allem zu keiner Lösung führt.
Mit nichts anderem zieht man dem Bürger schneller das Fell über die Ohren.
Du zahlst doch am Ende Steuern für heiße Luft.
Der Steuersatz nimmt doch dadurch progressiv zu und die Leistungen des Staates (Renten) nehmen progressiv ab.
Du solltest halt auch mal anderes lesen z.B Krugmann obwohl den dottore so verteufelt.
Ich laß mir nämlich nicht einfach einreden daß diese Leute kein Denkvermögen hätten.
Gruß EUKLID

chiron 11.05.2004, 01:42 @ Euklid	Re: Die Liste der Defizitsünder
	-->Hallo Euklid Deine Antwort in Ehren, aber du hast nur den Teil beantwortet, der bei meiner Argumentation den unwichtigsten Teil ausmacht. Versuchs doch mal mit dem grossen Rest. Gruss chiron

Euklid

11.05.2004, 09:34

@ chiron

Re: Die Liste der Defizitsünder

-->Schleichende Enteignung eines großen Teils des Volkes soll nur ein kleiner Teil sein?
Lese ich richtig?
Du hast eine Mär wiederholt die einfach nicht stimmt.
Natürlich kannst du darauf nicht eingehen und antworten weil mein Beispiel logisch und für jeden nachvollziehbar ist.

Man erhöht gerade die Steuerbasis (Maximierung der Anzahl Personen)
Die Schöpfkelle erreicht bald auch die Rentner.
Die Schöpfkelle erreicht auch bald die Mieteinnahmen und Zinsen (Thema Bürgerversicherung)

Deutschland gibt für Sozialleistungen annähernd 1 Billion aus.
Hätte ich etwas zu melden würde mit dem Rasenmäher exakt die Verschuldung auf Null gebracht durch Streichen aller Staatsausgaben um den Verschuldungsprozentsatz.

Von wegen die Macht könnte die Steuereinnahmen nicht erhöhen
Sie wird sie durch Enteignung ganz locker wieder einziehen.
Die Rentenzuwächse werden auch durch Inflationierung und steuerliche Behandlung real nach unten gedrückt.
Es nutzt nichts sich um Diskussionen zu drücken wenn man Argumente nicht widerlegen kann.

<font color=#FF0000>Es geht einzig und allein um folgende hier aufgestellte Behauptung:Der Staat stellt sich schlechter durch Inflationierung.</font>

Das ist nicht die Wahrheit.
Schon immer wird und wurde der Bürger durch Inflationierung betrogen.
Und 2 Betrogene die Geschäfte miteinander machen kanns nach der Mathematik überhaupt nicht geben.
Es geht einzig und allein darum wer der Betrogene bei Inflation ist.
Das ist niemals der Staat sondern immer der Bürger,und vor allem diejenigen Bürger die keine Schulden haben und Gläubiger sind.

Es werden alle rasiert,der Sachwertbesitzer spätestens beim Vererben.

Gruß EUKLID

chiron 11.05.2004, 09:48 @ Euklid	Re: Die Liste der Defizitsünder
	-->Aber Euklid, ich versuche dir doch nur zu sagen, dass egal was passiert, ausser dem Staat praktisch niemand mehr an Geld kommt, weder Unternehmen noch Privatpersonen, was heissen will, dass Produkte, die niemand zum Ueberleben braucht vom Markt verschwinden werden und die dazugehörigen Unternehmen ebenso. Alles andere bestreite ich doch gar nicht!!! Gruss chiron