Altes Elliott-Wellen-Forum - Off-Topic: Pers. Erlebnisbericht Kim Anne Jannes Vortrag „Jenseitskontakte“,6.9.

Tobias

07.09.2004, 14:13

Off-Topic: Pers. Erlebnisbericht Kim Anne Jannes Vortrag „Jenseitskontakte“,6.9.

Thread gesperrt

-->Hallo zusammen,

vor kurzem wurde hier im Forum im Zusammenhang mit Medialität auf einen hochinteressanten Vortrag hingewiesen - als kleinen Dank zurück hier einige Eindrücke, die ich gestern Abend erlebt habe:

Wie fand das statt?

Setting:

Dorfgemeinschaftshaus in einem winzigen Kaff (Croya) bei Wolfsburg. Zu meiner ersten Überraschung reihten wir - mein Darling + ich - uns in eine lange Warteschlange ein, bevor gegen 19h eine halbe Stunde vor Vortragsbeginn geöffnet wurde.
Eintritt: 15,- Euro p.P.

Publikum:

Kapazität: 100 Personen (ich hatte mit 20-40 gerechnet, Croya ist jwd, dazu so ein Thema zum Montagabend, plus Eintritt). Es waren dann tatsächlich etwa 150, von denen ein Teil dann weiter hinten provisorisch auf Tischen saß. Durchschnittsalter knappe 50, ein erheblicher Teil davon beschäftigte sich aufgrund aktueller Ereignisse (Tod) mit Trauer und dem Umgang damit. Ca. 80% Frauen, alles recht “normale“ Menschen, Autokennzeichen von Hannover bis Pinneberg.

Wir erwischen zwei Sitzplätze in der vorderen Hälfte.

Kim Anne Jannes kommt kurz nach 19h und ist auch sofort präsent, rückt die Stühle zurecht und organisiert schnell selbst noch ein paar aus dem Nebenraum, hat den ein oder anderen Spruch auf Lager, macht selber die Fenster auf etc. Von der Erscheinung und Kleidung her könnte sie genau so gut in einer Bank arbeiten. Es ist schon vor dem Vortrag guter Kontakt - Rapport - da, der sich schnell festigt und verstärkt. Bis zum Vortragsbeginn spielt etwas leise Musik, eine Kerze brennt den ganzen Abend.

Was konnte man mitnehmen?

Hier lose hintereinander einige Eindrücke, Beschreibungen und Infos:

- Die geistige Welt ist so, dass dort vieles so abläuft wie hier. Auch, dass Seelen, wenn sie sich melden wollen, sich schon melden werden und dass sie eben auch gehen, wenn sie wollen und auch Fragen nicht beantworten, die sie nicht beantworten wollen - wie hier im ’richtigen’ Leben auch.

- Der Tod gehört zum Leben. Wenn ich das akzeptieren kann, lebt sich’s leichter. Außerdem geht’s ja nach dem Tod weiter.

- Im Prinzip ist jeder hellsichtig, -hörig, -fühlig, wobei eine Hauptschwierigkeit darin besteht, aus Einbildungen bzw. Vorstellungen des Unterbewusstseins („Stell Dir bitte einen blauen Elefanten vor!“) und tatsächlichem Kontakt in die geistige Welt zu unterscheiden.

- Jeder hat einen Schutzengel und geistige Führung. Wie genau das aussieht, wurde mir nicht klar.

- Beeindruckend war es mitzuerleben, dass Personen in der geistigen Welt („Jenseits“) im Prinzip stützend hinter den Angehörigen stehen und auch aktiv bemüht sind, Schwierigkeiten und Probleme mit zu lösen. Dies wurde ganz besonders klar an einem Beispiel, wo sich der Sohn zweier Eltern totgefahren hatte und die Eltern dies offenbar nicht verstehen konnten. Hier versuchte der Sohn über das Medium Kim Anne Jannes zu erklären, dass er wisse, dass er Bockmist verzapft hat und dass das ein sehr großer Fehler war, dass er aber auch nicht ganz allein Schuld war und dass er jetzt eben auf die Eltern wartet, es ihm gut geht und er Zeit hat und sich niemand beeilen brauche. Niemand hatte übrigens in irgendeiner Form darauf hingewiesen oder angedeutet, dass es ein Autounfalltod war und dass es sich um einen Sohn handelt - nicht auch nur annäherungsweise.

- Die Menschen sind alle miteinander verbunden, wie durch Fäden: Wenn man irgendwo zieht oder zupft, dann hat das noch einen Einfluss weiter hinten bei angebundenen Objekten.

- Es gibt verschiedene Bewusstseinsstufen, so wie es gleichzeitig auf dieser Erde Völker gibt, die „im Mittelalter“ leben oder die sehr weit „fort-geschritten“ sind.

- Es gibt für jeden auf der Erde und in diesem Leben eine Aufgabe, ein Thema, die es anzunehmen gilt, wobei man natürlich über das Ziel hinaus schießen darf und auch mehr machen kann.

- Wir kommen natürlich wieder auf die Erde. Wie oft man auf die Erde kommt und Aufgaben löst, das weiß man nicht.

- Es gibt eine Phase des Übergangs - „Sterben“ - von dieser in die geistige Welt. Hier darf man alle Erfahrungen, die man so auf der Erde gemacht hat, emotional erleben. Also alles Böse und Gute, was Du ausgesendet hast, erlebst Du dann selber - Resonanzprinzip. Das muss wohl ganz grässlich sein für die 9-11 Piloten, Mörder und andere Verbrecher („Höllenerfahrung“). Lehnt man es ab, diese Erfahrungen in der Zeit des Übergangs in die geistige Welt zu durchleben, so bleibt man zunächst „stecken“ und kommt nicht ’ins Licht’. Normalerweise dauert dieser Sterbeprozess nicht allzu lang - ein paar Tage - es können auch zwei Wochen sein.

- Seelenbestandteile / Seelenfragmente können auch beschädigt werden, z.B. durch Morphium, dann dauert es etwas länger bis die Seele wieder „ganz“ ist, wenn sie in der geistigen Welt ankommt.

- Da oben in der geistigen Welt geht es ganz normal zu und Charakter- und Wesenszüge bleiben mitsamt den gemachten Erfahrungen erhalten, es gibt auch dort Entwicklungen. Auch die Aura und darin gesammelte Erfahrungen werden „mitgenommen“. Alle Dinge und Sachen bleiben auf der Erde, Kontakte kommen mit.

- Eine Seele kann vor, während und nach der Zeugung und auch nach der Geburt in einen Körper treten. Meine Frage, ob zukünftige Eltern vor der Zeugung oder während der Geburt einen Einfluss darauf haben, wer oder welche Seele kommen soll / darf und wie die Kommunikation hier läuft (also nicht Nach-Tod, sondern Vor-Geburt), konnte ich aus Zeitgründen leider nicht mehr stellen.

- Manchmal (oft?) „wissen“ Menschen schon vorher, dass sie in die geistige Welt gehen, sprich: sterben. Hier gab es im Publikum tatsächlich mehrfach diese Erfahrung und es war für mich hochinteressant. Ein Beispiel, das 2 anwesende Eltern brachten: Ihr Sohn sagte ihnen, dass er bald gehen werde und wenn das tatsächlich so sein sollte, dann möchte er in der Karibik (oder Hawaii?) gehen. Und so war es. Die trauernden Eltern berichteten weiterhin, dass genau dies „wunderbar“ sei, obwohl der Tod des eigenen Sohnes natürlich schlimm ist. Hier als Tipp mitzunehmen: Wenn man das so oder so ähnlich von jemandem mal hört („Ich gehe bald.“, „Es ist nicht mehr so lang.“, oder auch deutlich konkreter: „Ich sterbe morgen.“), dann kann man das - Depressionen ausgenommen - durchaus ernst nehmen und das gilt auch für Kinder und junge Erwachsene, die so etwas sagen.

- Wenn einer stirbt, dann nimm’ die entsprechende angehörige/zugehörige Person einfach in den Arm - das hat die beste (therapeutische, heilende) Wirkung und ist allemal besser als zu sagen: „Was? Ich hab den oder die doch gestern noch gesehen!“ (=Schrecklich).

- Ein Selbstmord unterscheidet sich nicht groß von einem normalen Tod - was das Dasein in der geistigen Welt angeht. Das Problem, das es gibt, ist, dass die Aufgabe nicht angenommen wurde und man dann eben später wieder vor die Aufgabe gestellt wird.

- Im Laufe des Abends melden sich verschiedene Seelen und Kim Anne Jannes kann diese sofort und ganz konkret zuordnen, also zu wem im Publikum das jetzt gehört. Dann wird die Kommunikation hergestellt, wobei sie auch die Situation der jeweiligen Person im Publikum „sieht“ und dies für alle Anwesenden beschreibt. Die Seelen mochten teilweise mehr, teilweise weniger sagen - hier nimmt Kim Anne Jannes für mehrere Sekunden etwas auf (schweigend), wobei sichtlich ihre Augen hin und her rattern und sie in diesem Moment auf mich ab und zu wie ein Automat wirkte - also irgendein Input rein, dann *klapper-klapper*, übersetzen und in verständlicher deutscher Sprache raus. Auch hatte ich den Eindruck, dass sie tatsächlich kommuniziert, was ich an ihrer Mimik festmache - beim Aufnehmen der Informationen aus der geistigen Welt lächelt sie kurz oder lacht oder guckt für eine Millisekunde bedrückt, grübelt. Dies wirkte auf mich absolut authentisch und nicht etwa in der Form, dass sie vorab einige Meta-Muster auf dem Kasten hätte (die es zweifellos gibt) so nach dem Motto: „Und jetzt bringe ich das und das und beeindrucke mein Publikum.“ - ganz im Gegenteil.

Wie habe ich die Referentin sonst erlebt?

- Es liegt ihr, das Publikum in den Bann zu ziehen (Hypnotische Fähigkeit: Von Yes-Sets, Metaphern, rhetorischen Fragen bis zu indirekten und direkten Befehlen ist alles dabei), aber dennoch sachlich zu bleiben. Sie hat Ausstrahlung und offenbar eine enorme Energie, zudem aus der Theaterschule eine laute deutliche Stimme und kommuniziert dazu mit entsprechender Körpersprache. Kim Anne Jannes ist locker, normal, lebensfroh und bringt dieses Thema wirklich klasse rüber. Die Wirkung auf das Publikum ist stark und - wenn sie es wollte - könnte sie das Publikum u.U. so weit “hypnotisieren“, dass am Ende die Hälfte eine Wärmedecke bei ihr kauft und eine Lebensversicherung unterschreibt ;-). Diese Fähigkeit (m.E. voll gegeben) nutzt sie aber nicht aus, sondern es geht ihr um das Lernen und Beschäftigen mit der geistigen Welt an sich. Dass man auch mit Trauerarbeit gutes Geld verdienen kann und dass die Rechnungen in ihrer neuen Heimat in Zürich etwas teurer sind, ist eine andere Sache. Mich freut’s, wenn das Geschäft - ihr Geschäft - läuft.

Wie bin ich an den Abend rangegangen?

- Ich selbst habe meist den Ansatz, wichtige Informationen (Seminare, Vorträge etc.) auf zwei Ebenen zu erleben, wobei das manchmal wg. der Konzentration sehr anstrengend ist: Einerseits als aktiver Teilnehmer in der Situation (assoziativ), andererseits als Zuschauer (von oben aus dem Hubschrauber schauend bzw. rational mit den eigenen Bezugs- und Referenzmustern vergleichend). Dies gelang mir gestern nicht vollständig und ich war über weite Strecken in einer Art Trance mitten drin, auch emotional, wobei immer Kontrolle da war.

Was ist das Ergebnis?

- Nach der Veranstaltung waren wir innerlich berührt und irgendwo froh - es ist halt schon ganz cool, zu wissen, dass es weitergeht nach dem Tod und dass es tatsächlich so beweiskräftig ist (wie schon Baldur und andere berichteten). Dies schließt natürlich nicht aus, aus diesem Leben - jetzt - das beste und meiste und schönste zu machen und es sich in den 70 oder 80 Jahren, die man hat, so gut wie möglich einzurichten und wirklich etwas daraus zu machen. Und falls dann doch wider Erwarten Schluss sein sollte, lebt man mit der Vorstellung, dass es weitergeht, m.E. doch eindeutig besser. Aber - wie gesagt -es spricht doch sehr viel dafür, dass die Seele weiterlebt und die Beweise gestern Abend sind nicht zu entkräften. Ich kann auch gut damit leben, wenn es andere anders sehen oder dies gar als “balla balla“ abtun - vollkommen ok. Lediglich mit den mächtigen Kirchenapparaten, die mit „Himmel oder Hölle“ und anderen Angstmustern arbeiten, habe ich so meine Schwierigkeiten.

- Mein Darling berichtete mir nach einer halbstündigen Rückfahrt - die ob der intensiven Eindrücke dieses Abends vollkommen schweigend verlief - u.a. von ihrem vor einigen Jahren verstorbenen Opa (einer ihrer liebsten Menschen), der ihr während der Veranstaltung ganz nahe war und sie tatsächlich an den Schultern schützend berührte. Ja, der war da und das hat sie mit Glück erfüllt. Ich habe so etwas gestern nicht erlebt, wohl aber eine enorme emotionale Tiefe und den festen Vorsatz, in einer Einzelberatung mal etwas weiter zu schauen.

Kann man das denn glauben?

Nüchtern betrachtet könnten (theoretisch) einige Dinge schon so gewesen sein, dass man bei entsprechend stark ausgeprägten Fähigkeiten und Psycho-Trainings hätte ableiten können (Gedanken- und Mimiklesen etc.). Aber dass beispielsweise ganze Wesenszüge von Verstorbenen („der reißt gerne Witze und war schon immer ein Kasper“ oder „der verantwortungslose Unfalltod mit ’etwas auf der Straße’ “) allein abgeleitet werden können aus allenfalls minimalen Reaktionen des Publikums oder Einzelnen, halte ich für unmöglich. Auch steht für mich außer Frage, dass da irgendjemand “gekauft“ war. Insgesamt waren es während des Abends (2 Stunden) 6 Beispiele aus dem Publikum, wo Kontakt hergestellt wurde bzw. sich die Verstorbenen „gemeldet“ haben und Kim Anne Jannes die Informationen einerseits rübergebracht hat, andererseits erläutert hat und teilweise zudem noch “therapeutisch tätig“ war, also den jeweiligen Personen aus dem Publikum gesagt hat, wie sie da- und damit umgehen können etc.
Das Rüberbringen / Übersetzen von Sachverhalten und Botschaften ist ein Thema für sich, da jeder Mensch auf und mit seiner „eigenen Landkarte“ (Erfahrungswelt) lebt: Eine Erdbeere ist für jeden etwas anderes - Sinnesebene: Bild, Geschmack, Gefühl; Landkarte: Zuordnung im eigenen Bezugssystem; etc. Daher ist das Übersetzen von Botschaften oder Sachverhalten mittels der Sprache auch schwierig - m.E. konnte sie das hervorragend.

Insgesamt waren die paar Euros hervorragend investiert und ich freue mich schon auf eine Einzelberatung, wenn es mal freie Plätze gibt. Alle Einzelsitzungen sind für 2004 ausgebucht und wir stehen auf der Warteliste. Themen, die ich dann ansprechen möchte, sind:

- Lebensplan, Aufgabe
- Verstorbene Großeltern
- Geistige Helfer / Führer, Schutzengel
- Vor-Geburt-Kommunikation

---

Zuletzt noch der (zufällige) Witz des Abends: „Ich kenne viele Selbstmörder.“:-)

Das mal als Feedback und nochmals großen Dank für den Hinweis -

Tobias

Baldur der Ketzer

07.09.2004, 15:16

@ Tobias

Re: Off-Topic: Pers. Erlebnisbericht Kim Anne Jannes Vortrag „Jenseitskontakte“,6.9.

-->Hallo, Tobias,

herzlichen Dank für den interessanten Bericht.

Bei einem guten, seriösen Medium wird es immer so ablaufen, wie Du das geschildert hast.

Der übliche Kalauer von TrittbrettfahrerInnen besteht darin, zu faseln, Ihre Omi/Uromi begleitet und beschützt Sie und mag sie ja so gerne, hatten die einen kleinen Garten daheim, und hat sie gerne gekocht? Graue Haare, altmodische Frisur, blablah.

Das trifft in 95% aller Fälle zu. Das sind keine Beweise.

In einer öffentlichen Demonstration geht man wie auf heißen Kohlen, denn wenn eine Botschaft zu persönlich ist, wäre es indiskret und deplaziert, sie offen auszuposaunen. Man kann dann nur Nadeutungen machen, so daß der Adressat es versteht, worum es geht, um es nachher zu vertiefen, wenn man unter vier Augen ist. Unter vier physischen Augen sozusagen.

Ich bringe mal ein paar Sachen, die für die vielzitierten Beweise stehen:

wenn jemand gesagt bekommt,
- ihr Ehemann ist hier, er sagt, er wurde bei einem Badeurlaub von einem Hai zerfleischt....
- ihre Tochter ist hier, sie hat Selbstmord begangen und hat ihre Tochter bzw. Ihre Enkelin auch mit rüber genommen
- ich höre, Ihr Vater ist da, Sie müssen Arzt sein, er sagt, er war auch Arzt, und ich höre, daß Sie selber die Obduktion an Ihrem Vater vorgenommen haben, weil das zwischen Ihnen so vereinbart war

....

dann sind das derart unwahrscheinliche Sachen, die man sich nicht ausdenken kann. Und die man schon gar nicht versuchsweise losläßt, weil die Zutreffenswahrscheinlichkeit nahe null ist.

Das zeigt dann, ist es echt, oder Humbug.

Nicht immer kommen derart zutreffende Hämmer durch, oft sind es ganz triviale Sachen, mit denen sich die Verstorbenen zu erkennen geben, etwa typische Handlungen, unbewußte oftmalige Gesten, Angewohnheiten, Namen und Spitznamen.

Wenn man hört, Du, ein Onkel von Dir ist hier, und zwar väterlicherseits, er hatte einen Schimmel, er war ein Bruder Leichtfuß, hat mit dem Geld um sich geworfen, und er muß im Elend gelandet sein- dann ist das wenig schmeichelhaft und würde von einem Scharlatan nie gesagt werden. Er würde sich ja eine negative Stimmung aufbauen. Ein echtes Medium aber sagt Dir so etwas in der Einzelsitzung.

Es freut mich für Euch, daß Ihr eine angenehme Erfahrung gemacht habt und die Lust auf mehr verspürt. Vor allem ist es einfacher, objektiv zu bleiben, wenn kein konkreter Trauerfall der Hintergrund für das Interesse darstellt, und man sozusagen gleichermaßen kritischer Beobachter bleiben kann.

Nach dem, was Du schilderst, muß Kimme-Anne Jannes, die ich nicht persönlich kenne, ein sehr gutes Medium sein, wie es in Deutschland vielleicht maximal ein, zwei dutzend geben wird.

Einige Medien machen es aus Hobby, andere, gerade die sehr guten, stellen sich ganz in den Dienst der Sache und machen es - ich finde, löblicherweise - hauptberuflich - sonst bekäme man ja nie einen Termin.

Es fängt nach meinen Erfahrungen üblicherweise bei rund 50 Euro pro Sitzung an (die ggf. dann nur 30 Min. dauert), und geht bei ca. 130 Euro für die volle Stunde. Für eine Einzelsitzung.

Ich habe schon derart unglaubliche Sittings erleben dürfen, daß ich da freiwillig mehr gegeben habe, weil es mir das wert war. Unter dem Motto, support mediumship.

Es braucht zwischen zwei und zehn Jahren, bis jemand so weit ist, das zu machen, wie die Referentin, es braucht viel Einsatz, Zeitaufwand, und es kostet dementsprechend.
Insofern ist es nur fair, daß einem eine solche Sitzung auch etwas wert ist, zumindest so viel, wie ein beliebiger angelernter Klempnergehilfe ansetzen würde.

Das Interesse scheint zuzunehmen, weil die tabuisierende Macht der Konfessionen bröckelt. ich kenne Fälle, in denen auch priester in Sittings gingen (natürlich inkognito).

Ein gutes Medium will keinerlei Einzelheiten wissen, insbesondere frägt es nicht, wen man erwartet, man sagt nur zu den Aussagen JA, das verstehe ich, oder NEIN, damit kann ich nichts anfangen.

Es soll Scharlatane geben, die vor Sitzungen im Internet nach den Namen der Besucher googeln, deswegen melden sich vorsichtige zeitgenossen nur mit dem Spitznamen an oder lassen sich durch Bekannte inkognito anmelden.
Wenn im voraus bezahlt wird, bei Medienagenturen z.B., spielt die Adresse sowieso keine Rolle, sie interessiert nicht, man kann also auch von einem Firmenkonto oder so überweisen, so daß das Medium mit absoluter Sicherheit nichts wissen und in Erfahrung bringen kann.

Aber selbst wenn ein betrügerisches Medium etwas herausgefunden hätte, es könnte doch nie die spezifischen Eigenheiten der Verstorbenen herausfinden (lebhaft, träge, rastlos, Schlaftablette, aufbrausend, beherrscht, unkompliziert oder kapriziös). Und die Beweise, die einen dann vollends überzeugen, sind eh an sich belanglose Dinge, die nur für die Anwesenden überhaupt einen Sinn ergeben, aber für das Medium keinen Sinn ergeben, und nur kommentarlos weitergegeben werden.

Weiterhin frohes Erforschen!

Beste Grüße vom Baldur

Herbi, dem Bremser

07.09.2004, 16:41

@ Tobias

Re: Off-Topic: Pers. Erlebnisbericht, Jenseits bei Gut und Nicht-Böse

-->Moin Tobi,

>.. Eine Seele kann vor, während und nach der Zeugung und auch nach der Geburt in einen Körper treten.

Hier sollte ein wenig differenziert werden:
- Während der Zeugung kommen körperliche Entitäten ins Spiel. Das sind sozusagen die Vertreter der Genetik.
- Eine Seele, dieses"Geistige Wesen", fährt so ziemlich genau beim Abnabeln"in den Körper hinein" - oder läßt es bleiben, so dass es zum Kindstod kömmt, wenn nicht eine andere grad anwesende den Part übernimmt.

>.. Meine Frage, ob zukünftige Eltern vor der Zeugung oder während der Geburt einen Einfluss darauf haben, wer oder welche Seele kommen soll / darf und wie die Kommunikation hier läuft (.. Vor-Geburt), konnte ich aus Zeitgründen leider nicht mehr stellen.

Bei dieser Frage kann ich dir weiterhelfen:
Zukünftige Eltern könnten Kommunikation haben, aber wer kann schon - außer telefonieren oder beten.
Umgekehrt ist's kein Thema:
Die Seele sucht sich zukünftige Eltern aus - und treibt mit ihnen durchaus auch ein bisschen Schabernak.
Das Aussuchen kann aber auch bedeuten, dass etliche Menschen als mögliche Eltern nicht ausgesucht werden, insbesondere, wenn anhand von Tests
der Eindruck bestehen bleibt, dass sie weiterhin eher mit sich oder vielleicht grad noch mit ihrem Partner zurechtkommen wollen.

Das Thema ist derart unchristlich, was soll nur der Herr im Himmel davon halten, ts-ts-ts ;-)

>.. bei Wolfsburg.

Die Gegend kenn ich:

Wer nicht bei AEG und Siemens war,
bei VW und bei Borsig,
der kennt den Ernst des Lebens nicht,
der hat noch vieles vor sich!

Gruß nach WOB
Herbi

Yak

07.09.2004, 22:33

@ Herbi, dem Bremser

das erscheint mir etwas unlogisch

-->Hallo Herbi,

>>.. Eine Seele kann vor, während und nach der Zeugung und auch nach der Geburt in einen Körper treten.
>- Eine Seele, dieses"Geistige Wesen", fährt so ziemlich genau beim Abnabeln"in den Körper hinein"

Die Seele tritt wohl meist bei der Zeugung ein. Ich kann mich z.B. an Momente im Mutterleib, vor und während der Geburt und sehr deutlich an das Abnabeln erinnern.
Das (verfrühte) Durchtrennen der noch pulsierenden Nabelschnur war ein Erlebnis voller Panik und Schrecken, das das Vertrauen in die weiss bekittelten Mitmenschen gleich mal gründlich zerstörte. Da hatte ich eher das Gefühl, dass die Seele den Körper velassen wollte, als in ihn zu gehen.

Die Seele sucht sich zudem die Eltern angeblich (lt. Yogananda) nach deren Schwingung aus, d.h, sie fühlt sich von Wellenlängen, der ihrer eigenen am ehesten entsprechen, am meisten angezogen. Daneben spielen noch viele andere Aspekte wie Karma, Wünsche und Zeitpunkt eine große Rolle.

Grüsse,
Yak

Herbi, dem Bremser

08.09.2004, 10:19

@ Yak

Re: das erscheint mir unlogisch ** bei fünf Entitäten nicht ganz so einfach

-->du >>>.. Eine Seele kann vor, während und nach der Zeugung und auch nach der Geburt in einen Körper treten
ich >>- Eine Seele, dieses"Geistige Wesen", fährt so ziemlich genau beim Abnabeln"in den Körper hinein"
du >Die Seele tritt wohl meist bei der Zeugung ein. Ich kann mich z.B. an Momente im Mutterleib, vor und während der Geburt und sehr deutlich an das Abnabeln erinnern.

Moin Yak [img][/img],

ich schrieb:

Hier sollte ein wenig differenziert werden:
- Während der Zeugung kommen körperliche Entitäten ins Spiel. Das sind sozusagen die Vertreter der Genetik.
..

Wenn du dich
z.B. an Momente im Mutterleib, vor und während der Geburt und sehr deutlich an das Abnabeln erinnern
kannst, dann könnte die Erinnerung auf einer Spuren von den vier körperlichen Entitäten gelaufen sein.
Ich wähle bewußt könnte, damit der unbedarfte Leser weiterhin seine Zweifel haben darf ;-)

Grüßle
Herbi

ottoasta

07.09.2004, 17:02

@ Tobias

Re: was mich stört..

-->Sehr beeindruckend, dein Bericht, vor allem dein Abstand und hinterfragen.
Was mich stört ist, dass diese Frau eine Schauspielausbildung hat. Weiterhin war niemand im Sasl, der mal einen Scanner hat laufen lassen.
Ich erinnere an den Fall in den USA eines Heilers, der über unsichtbaren Ohrhörer (Empfänger) von Helfern bzw. seiner Frau Antworten zugespielt bekam.
Weiter stört mich das Eingehen nur auf den Menschen, Säugetiere könne bis auf 98,9 % uns genetisch gleich sein.
Ich habe nun schon sehr lange Katzen und habe festgestellt, wenn es so weit ist, dass sich das Tier verabschieden muss, dies schon Wochen vorher andeutet. Das Tier weiss ganz genau, dass es zuende geht! Zur Zt. erlebe ich es mit einer 15 Jahre alten Kätzin, meiner 'Bettkatze'!

Weiter sollte bedacht werden:
Mit welcher Energie wird eine 'Seele' unterhalten? Wir wissen alle, dass sich Energie mit einer gedämpften Schwingung verabschiedet. Von Nichts kommt Nichts! Also, woher die Energie?
Ich bin da sehr skeptisch, wobei ich natürlich die Aussagen von Irlmeier kenne, der Tote als 'Schatten' gesehen hat.
Also dies alles zum Nachdenken!
Gruss
Otto

Baldur der Ketzer

07.09.2004, 17:28

@ ottoasta

Re: was mich stört..Du hattest noch keine eigene Erfahrung damit

-->>Sehr beeindruckend, dein Bericht, vor allem dein Abstand und hinterfragen.
>Was mich stört ist, dass diese Frau eine Schauspielausbildung hat. Weiterhin war niemand im Sasl, der mal einen Scanner hat laufen lassen.

Hallo, Ottoasta,

das wirst Du nie ausschließen können. Naturgemäß sind bei 100 Leuten immer ein paar alte Bekannte des Mediums dabei, und im Notfall wäre es für ein Medium einfach, halt denen etwas zu sagen, was zwischen den Beteiligten längestens bekannt ist.

Marie Taylor ist im Oktober in Weiden, das wäre für Dich die Nagelprobe.....www.shs-mueleisen.de, aber ich habe Zweifel, ob da noch eine Einzelsitzung frei wäre.

Ich hätte nie die Überzeugung gewonnen, die ich heute habe, wenn ich nicht selbst als sogenannter Sitter die Übermittlungen selbst bekommen hätte, in Kenntnis dessen, daß das Gegenüber von mir nur den Namen wußte, sonst nichts.

Ich kam schon in abgenutzter Alltasgarbeitskluft mit unordentlicher Frisur zu einem mir unbekannten Medium und bekam zu hören, eigentlich müßtest Du gar nichts mehr schaffen. Das kann er nicht vermutet haben.

Eine Demonstration der Fähigkeiten vor einem großen Auditorium kann nie ein Beweis für Dich sein, weil Du eben, berechtigterweise, nie angesprochenen leute nicht kennst, nicht einordnen kannst.

Aber Dich kannst Du einordnen, und genau feststellen, war das jetzt FÜR DICH signifikant, oder war das allgemeines Gewäsch.

Medien haben es viel öfters mit überkritischen, abweisenden Leuten zu tun, als man gemeinhin denkt. Die alles euphorisch aufsaugenden, unkritischen Guru-Jünger sind in Indien, nicht in Braunschweig oder Deggendorf.

Ich hab mal von einem Medium einen solchen Fall gehört, ein Ehepaar kam, und es meldete sich der verstorbene Sohn. Die Mutter war offen und überzeugt, der Vater wurde gegen seinen Willen mitgeschleppt und kam sich deplaziert vor.

Es half nix, daß das Medium das ungefähre Alter, die Todesumstände (ein Autounfall mit Zugbeteiligung) und das Aussehen sowie den Charakter des Sohnes korrekt schilderte.
Der Vater blieb skeptisch.

Das Medium bat daraufhin um irgend etwas, das den Vater überzeugen sollte.

Der Sohn schilderte durch die Übermittlung von Bildern, daß die Eltern im Krankenhaus vom Sohn Abschied nahmen, und daß die Mutter nach ein paar Minuten rausging, während der Vater fassungslos im Zimmer blieb, seinen Sohn in die Arme schloß (ihn sozusagen knuddelte), und das fast eine ganze Stunde lang. Er nahm auf diese Weise Abschied.

Das überzeugte den Vater.

Die überzeugendsten Beweise aber sind die, wenn jemand vom Medium etwas gesagt bekommt (Dein Onkel Ernst ist nicht an Krebs gestorben, wie man Dir erzählte, sondern hat sich umgebracht), was der Betreffende selbst gar nicht weiß. Dies schließt das *bloße* Gedankenlesen aus.

ich habe so etwas erfahren, das ich nicht wußte, worüber ich erst nach fünf Jahren Gewißheit erlangte - insofern wurden dadurch meine persönlichen Vorsichtshürden überwunden.

Ein Medium MUSS zu einem bestimmten Grade auch Selbstdarsteller sein, denn es steht vor Hunderten von Leuten und ist damit zwangsläufig auch Entertainer.

Ein langweiliger Typ ohne Witz und Farbe kann noch so gut sein, er verschwindet in der Versenkung. Es muß beides stimmen, eine angenehme heitere Atmosphäre, die man gerne wieder aufsuchen würde, kurzweilige interessante Präsentation, UND die Indizien, die bei den Angesprochenen Beweischarakter bekommen können.

Im Übrigen schildern Dir Medien auch Tiere, die Du mal hattest, anhand von Namen, Charaktereigenschaften, Verletzungen, Zeichnungen=Fellfarben.

Mit großer Wahrscheinlichkeit würdest Du den Namen Asta und den Hinweis auf einen Schäferhund bekommen. Ausprobieren kannst es nur Du selbst. Sehe es als Experiment an.

>Mit welcher Energie wird eine 'Seele' unterhalten? Wir wissen alle, dass sich Energie mit einer gedämpften Schwingung verabschiedet. Von Nichts kommt Nichts! Also, woher die Energie?

Wenn jemand stirbt, wallt die Energie auf, die wird nicht gedämpft, sondern explodiert geradezu. Daher auch die im Woid bekannten Phänomene (Uhren bleiben stehen, Bilder fallen von der Wand).

Ein Bekannter starb jäh an einem Herzschlag, seine Frau sah ein hellweißes Aufleuchten um seinen Kopf, als es passierte.

>Ich bin da sehr skeptisch, wobei ich natürlich die Aussagen von Irlmeier kenne, der Tote als 'Schatten' gesehen hat.
>Also dies alles zum Nachdenken!

Nein, Otto, zum selber rauskriegen.

Bei den meisten Medien besteht ein christlicher Hintergrund, aber da sie eh alle gegen kirchliche Verbote verstoßen, ist der weder konfessionell noch dogmatisiert.

Als Medium weißt Du, daß Atheisten und Juden und Nazis und Katholiken und Japaner und Säufer und Selbstmörder und Nihilsten und Katzen und Hunden und Pferde alle durchkamen, und daß es keinen Unterschied gab, wie sie kamen.
Die Konfessionen und Religionen sind Menschen-Macht-Werk. Lächerlich.

Das ändert aber nichts daran, daß es ein kosmisches Geschehen gibt, das nicht menschengemacht ist.

Medien wie Kim-Anne Jannes dürften überwiegend mental arbeiten, d.h, sie bekommen ein Bild vom Betroffenen, so, wie Du ein Bild von Deinem ML270 bekommst, wenn Du an ihn denkst.

Einige wenige Medien aber sehen die Jenseitigen objektiv, d.h. sie sehen sie in Gestalt und Kleidung neben sich sitzen und unterhalten sich mit ihnen.
Bei diesen läßt sich dann festmachen, daß es nicht bloß eine morphogenetische Informationsblase ist, die in irgendeiner Form angezapft wird, sondern tatsächlich eine abgegerenzte eigenständige Gestalt.

Gaye Muir kommt im Dezember 04 nach Bern, dürfte aber ausgebucht sein.

Ich kann das alles erst so richtig als glaubhaft annehmen, seit ich selbst solche Eindrücke bekomme. Und weiß, wie sich das anfühlt. Wie es funktioniert. Und seitdem weiß ich, daß es authentisch und *echt* ist, was da gemacht wird.

Ich kann Dir nur raten, probier es mal einfach aus und schau, wie es ist. Man lernt bekanntlich nie aus.

Und Du wirst mit Sicherheit von keinem Medium irgendwie kirchlich missioniert, weil die wissen, daß der ganze Firlefanz bloß einseitiges dümmliches Pfaffengeschwätz ist, viel reden, aber nichts aussagen.

Medialität bringt Dir Beweise, keinen Glauben. Und deswegen ist das für mich so interessant.

Beste Grüße vom Ketzer

Baldur der Ketzer 07.09.2004, 17:30 @ Baldur der Ketzer	Re: was mich stört..sorry, falscher Link
	-->>>die Nagelprobe.....www.shs-muehleisen.de <ul> ~ klick direkt (auf Weiden runterscrollen)</ul>

ottoasta

07.09.2004, 18:00

@ Baldur der Ketzer

Re: hallo Baldur.......

-->.....natürlich bin ich nicht GEGEN solche Vorkommnisse. Nur sehe ich diese als naturwissenschaftlich und technisch gebildeter Mensch zu Recht sehr skeptisch. Das Wort....es gibt mehr zwischen Himmel und Erde, als sich unsere Schulweisheit träumen lässt... kenne ich und respektiere es. Denn wir Lebewesen (und da schliesse ich Tiere ausdrücklich mit ein, eventuell auch Pflanzen, also alles Lebendige) bestehen nicht nur aus Atomen. Nur ist aber auch bewiesen, dass unser Bewustsein eindeutig von Strukturen z.B. im Gehirn abhängt, die Körperlich sind, also gewisse Eiweissverbindungen usw. Werden diese zerstört, ist der 'Geist' weg. Wir wissen auch (siehe Popp u.a.), dass Zellen mittels Licht kommunizieren. Aber dies bedingt alles einen Energieaufwand, der in bestimmten Regelkreisen (APT) zur Verfügung steht. der Mensch hat eine bestimmte Energiemenge, so auch Prof. v. Ardenne, und wenn diese unter einen bestimmten Level sinkt, stirbt der Mensch (Tier). V.Ardenne konnte dies konkret nachweisen und in Watt ausdrücken.
Es ist für mich als Techniker, vor allem HF Techniker nicht vorstellbar, wie ein System ohne Energiezufuhr arbeiten soll. Wenn ich einen Schwingkreis anstosse (in Resonanz) und dann keine weitere Energie zuführe, so läuft die Schwingung gedämpft aus.

Andererseits kann ich in meinem bisherigen Leben (ich dürfte hier im Board wohl der älteste Teilnehmer sein) natürlich auf etwas, das vielleicht 'übersinnlich' genannt werden kann, zurückschauen. Zumindest habe ich dafür keine Erklärung!
Du verstehst vielleicht, da es sehr persönlich ist, dass ich mit hier nicht weiter darüber ausbreiten möchte.
Also, lassen wir die Dinge so stehen, wie sie sind. Ich bin tolerant und würde mir niemals erlauben, jemanden wegen seiner Anschauung zu kritisieren.
Ich kritisiere nur das, was allgemein als 'Kirche' bezeichnet wird und die Leute verdummt, abhängig macht, in psychische Probleme stürzt.
Also alle Pfaffen und deren Anhang!
Gruss
Otto

Baldur der Ketzer

07.09.2004, 18:55

@ ottoasta

Re: hallo Ottoasta

-->Hallo, Otto,

nun mach Dich mal nicht so alt, ich denke, Josef und Oldy haben Dir noch einiges an Jahren voraus ;-).

Ich kann Deine sehr objektive Betrachtungsweise nur gutheißen, aber manchmal braucht es halt einen Anstoß, um ein neues Kapitel aufzuschlagen im Lebensthema.

Wenn Du ernsthaft Interesse haben solltest, einmal selbst einen versuch zu wagen, laß es mich wissen. Vielleicht kann ich Dir vorzeitig etwas besorgen.

Bevor ein Medium zu arbeiten anfängt, konzentriert es sich, und aktiviert die Chakren. Die ganzen Eindrücke kommen ja nicht über die physisch-materielle Ebene, sondern über den uns überlagernden ätherischen Körper.

Insbesondere werden Solarplexus-, Scheitel- und Stirnchakra geöffnet, was darauf deutet, daß es zusätzlich zum verdauungs-stoffumsetzenden Mechanismus noch eine zweite Energiezufuhr geben dürfte, die als Od, Äther, Lebensenergie oder Orgon bezeichnet wird und durch die Atmung kontinuierlich aufgenommen wird - oder auch durch bewußte Vorstellung.

Das, was nach dem Tod des materiellen Körpers verbleibt, ist keine Energie, die sich nach Kilojoule bemessen kann. Sie ist etwas davon unabhängiges.

Der Dir sicher nicht unbekannte *Erfinder* Bourbaki hat das mal schön vergegenwärtigt, indem er den Grundumsatz eines warmblütigen 100kg Lebewesens physikalisch auf ca. 100 Watt bezifferte.

Wenn Du nun den Schlachtkörper eines gleichschweren Schweins nimmst, eine 100Watt Glühbirne in den Bauchraum installierst, und vergleichst, wirst Du sehen, die Energie reicht nicht aus, um Körperwärme und Lebensfunktionen zu speisen - auch nicht bei Ausgleich der *Lichtverluste* in der Wärmebetrachtung. Also muß da noch eine Antriebsenergie sein.

Es gibt auch Leute, die das Pumpen des Blutes bis in die hinterletzten Kapillaren mit 170 PS veranschlagen - um ein vielfaches mehr, als ein Herz zu leisten imstande sein soll.
Also muß es auch da bisher nicht erforschte Zusamenhänge geben (Implosionskräfte?).

Wenn ein Blatt abstirbt, sendet es keine Biophotonen mehr aus, ebenso wenig, wie die Hand einer Leiche noch Kirlianmuster erzeugen dürfte.
Nur, der Geist ist eben etwas, das nicht elektrochemisch funkioniert. Es ist so eine Art Einschwingen in die Wahrnehmungsresonanz des Bewußtseins des Sehenden. Besser kann ich es nicht beschreiben.

Es ist ein bewußtwerden.

Viele mediale Wahrnehmung ist einfach *da*, ist ein Hellwissen. Man weiß es einfach. Ohne ergründen zu können, wieso.

Diese Bewußtseinsfunktion bleibt erhalten, wenn das Gehirn abstirbt bzw. abgestorben ist. Ich kenne selbst jemand mit solchen eigenen Erlebnissen in einer Nahtodeserfahrung, samt Schweben an der Decke und Tunnel usw. (nein, nicht ich). Insofern glaube ich, daß diese Beschreibungen der Wirklichkeit entsprechen.

Dann aber hast Du zwei Energiesysteme. Ein grobstoffliches und ein feinstoffliches. Es ist so, als ob Du mit einem Potentiometer Geruch messen müßtest - es geht nicht.

Hier ist der moderne Mensch in einer Tabuzone, er muß seinen Wahrnehmungen vertrauen. Ohne technische Objektivierung.

Das ist ungenau und nicht skalierbar, es ist keine exakte Wissenschaft, sondern lediglich ein Ausloten der Möglichkeiten mit vielerlei Einflüssen.

Letztenendes ist es eine Frage der eigenen Überzeugung, und die gewinnt man durch eigene Erfahrungen.

Vielleicht solltest Du das Experiment mal wagen.

Wie gesagt, Deine Kritikpunkte sind berechtigt und klar analysierend, aber Du kannst sie nur dann empirisch ausschließen, wenn Du selbst zur Versuchsperson wirst. Und: es tut nicht weh - im Gegenteil.

Beste Grüße vom Baldur