-->Hallo, Elmarion,

gestern war Biedenkopf, Glotz, Gysi, Lambsdorff, Späth und Schorlemer bei Illner.

Späth sagte klar, und es blieb unwidersprochen, es kämen jetzt zehn Jahre harte Zeit auf Deutschland zu, HIV sei ja erst der Anfang.
Anderes zu erwarten, sei unrealistisch, und anderes zu sagen, sei unredlich.

Im restlichen Teil herrschte betretenes Schweigen.

Daß Schorlemer und Gysi in ihren wolken aus Wunschdenkenund Phrasen verharrten, verwunderte nicht, aber vor allem Peter Glotz war überraschend deutlich und offen, irgendwie gewendehalst ;-) - Kunststück, ist er nicht als Bock im Garten, äh, in der HSG Professor?

Also, Sturm und Riff voraus.

So, jetzt stelln mer uns wieder jianz domm, und fragen nach der Dampfmaschinn.

Die Abwanderung von Arbeitsplätzen ist ungebremst.
DIe Belastung des Haushalts durch Renten und Pensionen ist absehbar steigend.
Die Steuereinnahmen lassen sich nicht mehr wesentlich steigern.

Dies bedeutet, daß es wie HIV denächst ein Blüm 4 geben wird, daß Renten und Pensionen nur noch die kriegen, die nichts gespart haben.
Weil kein Geld mehr da ist.

Nachdem durch die Osterweiterung ab Januar volle Freizügigkeit für Sozialschmaro, äh, für Zuwanderer ohne eigene Finanzmittel besteht, die nicht arbeiten möchten, ist es ferner absehbar, daß Anreize gesenkt werden müssen - das bedeutet weitere Leistungskürzungen im Sozialbereich.

Ob es dann Unruhen und Randale gibt, wird sich zeigen.

Falls ja, wird es den Standort noch mehr belasten, für neue Schulden werden die Zinsen sicher nicht sinken (Rating).

Mein momentan erwarteter Fahrplan sieht so aus: bis 2012 ist es astrologisch gesehen, finanziell mies, egal, wer dran ist.

Nachdem HIV ohne größere Probleme durch ist, haben die Politiker den Einstieg in die Schrumpfung erfolgreich eingeleitet. Jetzt kommt es darauf an, ob sie die weiteren Schritte behutsam und für die große Masse unmerklich durchbringen.

Beim Adolf gabs ja auch keinen Aufstand, als man Nachbarn abholte, weil es jeweils immer nur einzelne traf, nie alle auf einmal.

So wird auch das hier sein: kommt zuviel auf einmal, chlöpfts. Kommt es langsam wie die Temperatur im Topf mit dem Frosch drin, funktioniert es.

Sollte es möglich sein, über diese Einheitssozialrente (die mir schon seit 25 Jahren vollkommen logisch erscheint und mich nicht überrascht) die Ausgaben nahezu zu halbieren, verschafft das dem Staatshaushalt enorm Luft.

Die Frage für mich ist, wie siehts auf den Einnahmeseiten aus, wenn immer mehr noch wohlhabende Leute merken, daß sie nichts mehr bekommen aus ihren vermeintlich angesparten Versicherungen (Rente etc.), aber immer mehr abgeben müssen (Steuern und Abgaben).

Wenn die auswandern, bricht die Einnahmeseite weg. Jeder, der geht, besucht keine Restaurants mehr, tankt nicht mehr in der BRD, kauft am neuen Wohnort ein, etc., das summiert sich ja.

Deswegen meine Erwartung zum aktuellen Zeitpunkt:

Schröder und Furchgesicht schaffen es bis 2006, dann übernehmen Schreckfrisur und Spaßguido.

Die können dann bei der EU nochmal betteln, weil sie jetzt ja aaaaahhhles besser machen werden, das schafft Luft bis 2007-2008.

Das sind vier Jahre, oder 150 Milliarden Neuverschuldung obendrauf. Bis dahin sind nochmal 2 Millionen Arbeitsplätze aus der BRD abgezogen worden, gestern in der Runde wurde deutlich, daß die Steuerlast des Bürgers auf absehbare Zeit gar nicht gesenkt werden kann, also, woher sollen die Anreize kommen, daß es sich dreht?

Bis dahin kann ich mir auch ein höheres Zinsniveau vorstellen, so daß die Einnahmen-/Ausgabenschere weiter aufgehen wird.

Clemets Notstandsgesetze haben die Abfederung des Staatsbankrotts schon im Visier, also wird es nicht bis 2025 dauern.

Gefühlsmäßig wird es für mich wohl 2007-2008 heftig.

Meine Anlageentscheidungen sind davon aber nicht betroffen - ich hatte noch nie, und ich werde auch nie Obligationen haben. Ich habe keine geschäftliche Basis in Deutschland, und mein dortiger Kundenkreis geht gerade nacheinander über die Wupper, so daß ich meinen geschäftlichen Ausblick auf andere Länder richten muß und werde.

Ich habe keinerlei Rentenanwartschaften aus deutschen Kassen, also ist mir rein persönlich auch diese Entwicklung nicht allzu nah. Meine Eltern sind ja bereits vorzeitig sozialverträglich abgelebt und können keine Rente mehr beziehen.

Der Staatsbankrott der BRD gefährdet in erster Linie dort befindliches Vermögen und dort befindliche Leute. Weniger das Ausland und Leute dort. Weil damit zu rechnen ist, daß der große Staatsmoloch noch heftig um sich schägt im Todeskampf und nur die rasieren kann, die vor der Schlange stehen geblieben und in Starre verfallen sind.

Nix gwiaß aber woaß mer net.

Beste Grüße vom Baldur

-->Hi Elmarion,

>Wie seht ihr den Zeitablauf?

Für D alleine könnten die 10-15 Jahre (und mehr!) hinhauen.

An D hängts aber IMHO nicht, sondern and USA, Terror, PeakOil,
"Weltwirtschaft", dem grossen Game eben.

Und geht's dort rund, gehts als Folge davon auch in D rund.

Just my 2 Cents.

Gruss
MattB

-->Herr Peterson, Sie bezeichnen sich als überzeugten Republikaner.
....

Was ist, wenn weder die einen noch die anderen mitmachen?

Demokratien sind tatsächlich kaum in der Lage, mit schleichenden Krisen umzugehen. Deshalb befürchtet der ehemalige amerikanische Notenbankchef Paul Volcker auch, dass es mit einer hohen Wahrscheinlichkeit von 75 Prozent in den nächsten 5 Jahren zu einer Weltwirtschaftskrise kommt.
<ul> ~ weiter gehts hier</ul>

-->Demographie
Pisa
Ghettobildung
religiöse Konflikte
Rohstoffabhängigkeit
Lebensmittelabhängigkeit

Heute is ja alles mit allem vernetzt.
Welcher Betrieb stellt den noch vom Rohstoff bis zum Endprodukt selber her?
Man erinnere sich an das 10.000km Joghurt.

Ich zitiere mal vom NDR:

1. Die Erdbeeren für den Joghurt kommen aus Polen. Von dort werden sie zur Weiterverarbeitung in das 800 Kilometer entfernte Aachen transportiert. Nach Stuttgart sind es von dort aus noch einmal 446 Kilometer. Insgesamt: 1.246 Kilometer.

2. Die Milch kommt von Bauernhöfen aus der Stuttgarter Umgebung. 44 Tanklastwagen karren jeden Morgen rund 400.000 Liter in das Landliebe-Werk. Durchschnittliche Distanz: 36 Kilometer.

3. Die Joghurt-Rohbakterien liefert ein Züchter aus Niebüll, unweit der dänischen Grenze. Bis nach Stuttgart legen sie 917 Kilometer zurück.

4. Der Zucker wird aus Rüben gewonnen, die in der Region um das süddeutsche Heilbronn herum geerntet werden. Weiter geht es zum Raffinieren nach Offenau. Von dort kommt der fertige Zucker zur Südmilch-Zentrale in Stuttgart: 107 Kilometer.

5. Das Glas wird im bayerischen Neuburg hergestellt. Die Altglasscherben kommen aus der Region, dazu wird Quarzsand und Kalk aus dem Ruhrgebiet gemischt. Macht zusammen 806 Kilometer.

6. Die Aluminium-Deckel werden im Rheinland und in Franken produziert. Das schlägt in der Bilanz mit weiteren 864 Kilometern zu Buche.

7. Die Etiketten liefert eine Firma aus Kulmbach, die ihr Papier und den Leim aus Niedersachsen, Holland und Belgien transportiert. Macht zusammen 1.587 Kilometer.

8. Die Verpackung aus Steigen, Leim und Kunststofffolie kommt aus Bad Rappenau, Lüneburg und Frankreich: 2.884 Kilometer.

9. Von der Landliebe-Zentrale in Stuttgart bis zu einem Hamburger-Supermarkt sind es 668 Kilometer. Bei einem durchschnittlichen Weg der Verbraucher nach Hause von 5 Kilometer macht das insgesamt rund 10.000 Kilometer.

Quelle und mehr hier: http://www.ndr.de/tv/markt/archiv/20030901_3.html


Man stelle sich vor in dieser"Maschine" funktioniert ein Rädchen nicht.
Keiner stellt sich größere Produktionsanlagen auf die Wiese nur um den Ausfall (aus welchen Gründen auch immer) eines Mitbewerbers für die Kunden"schonend" zu überbrücken.

Da kann es schnell leer werden in der Kühlvitrine.

Und das war der Produktionsweg eines dämlichen Joghurts.....


Is wie in der CAN vernetzten S-Klasse.
Unheimlich effizent und Ressourcen sparend da halt viel teure Verkabelung entfällt.
Aber..
Braucht nur ein Teil den Datenbus blockieren und schon steht die ganze Kiste.


Und deswegen wird es einen richtig langen dauernden Abstieg der Wirtschaft nicht geben.
Es fehlen dank Globalisierung und den damit verbundenen Bündelungen der Produktion schlichtweg die Ausweichalternativen falls auch nur einer der Anbieter vom Markt verschwindet.

Extrembeispiel CPUs... Intel oder AMD (gibt es Cyrix noch?)
TEL oder Rockwool

Klar, die verbliebenen Mittelständler wird es zuerst erwischen.
Dann kommt Massenarbeitslosigkeit, Rückfall der Sozialsysteme in viktorianische Zeiten (kein Geld), rascher Wechsel von Regierungen und politische Erdbeben aller Art, Versorgungsengpässe....

Dann kommt das Sterben der global-players.
Und es wird grausam werden, für alle Beteiligten und viele Regionen.



Schlußendlich wird auch die letzte verbliebene Bubble platzen.
Und die Industrieländer wird es am härtesten treffen.
Nicht den Mongolen mit seinem Schlitten und der kleinen Renntierherde.


Ich verbleibe mal mit diesen Aussichten, woher der tolle Aufschwung kommen soll erschließt sich mir bedauerlicherweise nicht.




mfG
offthspc

-->Hallo Elmarion,


für das Timing stehen verschiedene Ansätze zur Verfügung:

Zunächst natürlich die allgemeine Situation. Dabei geht's nicht sosehr um die wachsende Armut, sondern um den materiellen Abstieg der Mittelschicht und der Beamtenschaft (man schaue das Wählerprofil 1933). Dafür gibt es viele Anzeichen: Z.B. die zunehmende Verbarrikadierung von Ämtern und Behörden (siehe den Mann mit einer Mine in einem Berliner Sozialgericht), Entstehung 'rechtsfreier' Räume (Berlin Kreuzberg/Neuköln, auch in schon verschärfter Form in Belgien und Niederlanden) usw.

Desweiteren einfach die Zinsbelastung der Staatsverschuldung. Trägt man die Steigerungsraten der Zinsbelastung und der Steuereinnahmen der letzten Jahrzehnte (Steigerungsraten von Jahr zu Jahr) in die Zukunft vor, so ergibt sich ein zukünftiger Schnittpunkt, der immer näher an die Gegenwart herankommt. Fällt der Schnittpunkt und die Gegenwart zusammen (z.Z. liegt dieser Punkt so etwa zwischen 2015 und 2025) ist der Staatsbankrott da. Doch der Zusammenbruch der Gesellschaft spielt sich in den Jahren davor ab.

Ausdruck dieses Zusammenbruchs ist auch die weitere Entwicklung der Verteilung der Einkommen (siehe dazu die von Popeye hier gezeigte Graphik, Link unten). Die Einkommen aus selbständiger und unselbständiger Arbeit (Steuerzahler!!)werden sinken, die Einkommen aus Transferzahlungen steigen, wobei die Steigerungsrate zunimmt. An dieser zunehmenden Steigerungsrate wird auch H IV nichts ändern. Bestenfallst trägt dies zu einer Verlangsamung bei. Eine Aufhaltung oder gar Umkehrung der Verhältnisse wird keinesfalls erreicht.

Zu H IV ist noch folgendes zu beachten:
Nach einer Arbeitlosigkeit von länger als einem Jahr erhält man erst bei Bedürftigkeit der Erwerbsgemeinschaft (nicht die einzelne Person, sondern der Haushalt!) eine Transferzahlung, d.h. erst nach Verbrauch allen Vermögens. Daraus ergibt sich folgende Konsequenz:
Eine radikale Polarisierung der Vermögensverhältnisse (einerseits ganz Arme, weil länger als ein Jahr ohne Arbeitseinkommen; andererseits jene, die noch Arbeit haben). Diese Polarisierung entsteht durch den Zwang des Aufbrauchs des eigenen Vermögens vor dem Beziehen von Transferzahlungen. Dieser Aufbrauch des Vermögens führt zu sinkenden Aktienpreisen (wegen Auflösung von Lebensversicherungen) und sinkenden Immobilienpreisen (wegen Verkauf von Immobilienvermögen).

Wir stehen also zunächst vor einem schleichenden Verfall der Preise. Dieser Verfall wird ab einem bestimmten (?) Niveau in einen Crash übergehen, sowohl bei Immobilien als auch bei Aktien (womit wir bei der Börse angekommen wären).


Dir ein schönes Wochenende wünschend, <font color=#008000>Zandow</font>
<ul> ~ 50% zahlen für 25%</ul>