-->Von Einsatz im Hindukush bis zur ungefragten Einführung des Euro,... hatten unsere Politiker denn eine andere Wahl?

Danke für die interessante Einsicht!

-->Hallo Elli, [img][/img]


danke für die spannenden Seiten, aber wir alle wissen: die wahre Geschichte - gibt es eigentlich EINE wahre Geschichte? - wird vermutlich nicht mehr ans Licht kommen.

Es hätte eine Chance gegeben, wenn es vollständige Archive darüber geben würde und man nur hätte warten müssen, bis die Archive zugänglich gemacht würden, sobald gewisse Kreise, Mächte, Archivare ohnmächtig geworden wären......

Ich bezweifele freilich, daß man nachträglich umfassendes Beweismaterial jemals wird finden können, das den Machern eine Kriegsschuld nachweisen und DEN Weg in den Krieg vorurteilsfrei in sauberen Etappen wird nachzeichnen und beweisen können.


Ich glaube auch nicht, daß es gewisse"Tagebücher" gibt. Aber ich war ja auch niemals Teil einer STERN-Chefredaktion..... *ggg


Dennoch finde ich die Passagen aus dem Herold - wenn´s denn stimmt - überaus erstaunlich. Heute sind Zeitungen selten so selbstkritisch, wenn es um die Relativierung der"Feinde des eigenen Volkes" geht.....

winkääää
stocksorcerer

-->Nämlich das Ã-l im Kaspischen Meer. Dies erklährt auch weshalb Hitler so fanatisch an Stalingrad festgehalten hat.

-->Wenn Du mich fragst:

Ich bin der Meinung, daß die Politik untrennbar mit Wirtschaft und Absichten
einiger anderen verbunden ist.

Für Deutschland möchte ich eines loswerden: wer heute glaubt, er bekäme durch Annahme einer anderer Subkultur, anderer Religion, ein Teil der Freiheit wieder zurück, Anerkennung oder sein Gesicht zurück - der möge von der Geschichte
der östlichen Nachbarn lernen.

Als Polen nämlich - aufgrund eigener Stärke kaum durch ein anderes Land
angreifbar war - wagte auch Niemand von degenerierten Halbwilden werden
die nichts leisten und nichts können. Natürlich wurden Verdienste meiner
Heimat und meiner Landsleute später als Lüge deklariert. Plötzlich wurde
Polen nur ein Raubgut, was man sich gerne angenommen hat. Um es zu
zivilisieren. Der Schmach damaliger Niederlage wirkt bis heute.

Wo es nur geht werden polnische Verdienste nicht mehr erwähnt - wie zum Beispiel
im Film"Enigma" komplett unterschlagen wird, daß eben Polen sehr viel dazu beigetragen haben, daß dieser Code entschlüsselt werden konnte.

Plötzlich wurden Verdienste Polens dabei die persischen Angriffe auf Europa
an der Ostflanke zu unterbinden nicht mehr existent. Man vergißt zu gerne
heutzutage, daß die Schlacht bei Wien - die letzte Schlacht gegen das osmanische Reich Jan III Sobieski nicht nur befehigte. Man vergaß auch zu erwähnen, daß Polen sämtliche verfügbaren Kriegsreserven zu damaligen Zeiten
mobilisierte die genauso tapfer wie alle anderen Nationen sich gegen den Agressor wehrten und auch gewannen.

Duch die Ostflanke wagten die Türken alleine wegen der Furcht vor dem gewaltigen Lechistan (so wie die Perser bis heute Polen nennen), zu kommen.
Erst bei Niedergang Polens passierte es dann doch, wurde dennoch gestoppt.

Heute? heute ist Polen doch nur so etwas wie Pufferzone - hier lassen wir die Feinde rein - und wenn sie hier zu Stillstand kommen - ist es uns Recht.

Stattdessen wird erzählt: Polen taugen zu gar nichts. Der polnische Größenwahn,
ist aber im Westen dank korrupter Berufsmiesmacher bestens bekannt. Die Legenden reichen bis dahin, daß Polen Berlin einnehmen wollte, gleich nach dem
als es Rußland überfallen hat.

Die Wahrheit ist mitunter ganz anders. Zunächst einmal hat Rußland 3 Tage nach dem 1.Weltkrieg zu Angriff übergangen. Sie kamen bis nach Warschau durch, und erlitten hier aufgrund eigener Unfähigkeit extrem schmachvolle Niederlage.

Und jedesmal wenn ein Deutscher ein schlaues Buch aufmacht, beweist er immer wieder aufs neue - ja, ja die größenwahnsinnigen Polen haben gleich Rußland angegriffen.

Ist schon interessant - ich muß mich persönlich bei Suworow bedanken der als russischer Emigrant und wahrer Patriot die Sache richtig stellt.
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Heute. Deutschland. Die Deutschen verstehen nicht, was Sache ist. Nach 1945
begann der Kult von grauenvollen Nazis die die Juden vergast haben.
Stalin präsentierte Seife, die Deutschen aus angeblich lebendig gekochten Juden gewannen. Dann kommen noch Vergasungen.

Und heute darf man in Europa doch gar nicht mehr die Wahrheit schreiben. Wer das tut, verstößt gegen die neue Religion die auserkoren wurde. Die Holocaust Religion. Natürlich gibt es noch einige anderen Wahrheiten über die man schreiben darf.

Und da man das noch darf. ;)
Kennt ihr den tatsächlichen Sachverhalt, welche Vereinbarungen Adolf Hitler
mit dem Judentum vor dem Krieg hatte? Ihre Ansiedlung beispielsweise an drei zu Wahl gestellten Orten wie Madagaskar, Judolublin, oder gleich das heutige Israel? Ist Euch das bekannt, daß sich so mancher Juden darüber beschwert haben, daß der"Menschenmaterial" der Hitler nach Israel schickt,
qualitativ immer schlechter wird?

Ihr vielleicht nicht - die Polen wissen das aber schon. Auch wenn man darüber heute nicht so einfach in unserer Stolzmann-Republik berichten sollte. Denn wer weiß - womöglich fehlt da einem eine waschechte Steinziegel in einer Holzkirche auf den Kopf. Ist ja schon einige Male passiert.

Es gibt zwischend en Polen und den Deutschen sicher einige Differenzen. Aber Jemandem mit Gewalt und zu unrecht zu unterdrücken, wie das die zionistisch-westliche Presse tut, passierte so gut wie nie.

DIE ENTEHRUNG DER VÃ-LKER HAT EINEN NAMEN: ENGLISCH-ZIONISTISCHE MEDIEN.

Daher ist es dringend jedem Europäer angeraten, diesen Wisch an Zeitungskiosk nur noch als mangelhaften Ersatz für Toilettenpapier zu benutzen.

Denn de facto: wir können alle Wahrheit erwarten. In Form eines Wunders,
am Himmel projeziert. Oder sonst wie übernatürlich. ABER DASS DER WAHRE SACHVERHALT seitens der Zionisten zugelassen wird - das könnt ihr vergessen.

Das hat einen Grund. Die Niederschrift des tatsächlichen Sachverhalts würde
Konsequenzen ziehen. Zunächst einmal würde jeder der mit der wahrer Geschichte konfrontiert ist - ein Schick erleben. Das würde Folgen haben. Am ersten Tag würden wir es nicht glauben, am zweiten auch nicht, und am dritten immer noch nicht. Aber es würde uns dazu inspirieren, dann noch zahlreiche andere SACHVERHALTE zu hinterfragen. Und so bald man in diese Region vorstößt, würde man hinterfragen, wieso an bestimmten Gegenständen in den GEFANGENEN-KONZENTRATIONSLAGERN (oder politisch korrekt Massenvernichtungslagern)
zum Beispiel die Blausäure Verfärbungen fehlen.

Natürlich gibt es eine Erklärung dafür: Renovierungs- und Rekonstruktionsarbeiten des Denkmals, als Beispiel.

Wenn man zum Beispiel heute bemängelt, bei dem WTC wurde Beweismaterial entwendet und schnellstmöglich nach China verkauft und dort eingeschmolzen -
so mag das noch durchgehen. Mafia war ja vor Ort. Es ist nicht bekannt, daß in New York Mafia größere Macht besitzt als die Oberstaatsanwaltschaft, aber in diesem Fall hatte Mafia die Macht, und die OSTA war einfach nur blöd. Es regt sich auch heute keiner auf, daß das Auto von Kennedy als Beweisstück, in Rekordzeit rebuildet wurde, so daß man hier von Spurenverwischung und Beweisentwendung ausgehen muß.

Bei KZ Lagern und Hinterfragung, wird sich aber gleich die ganze Welt mit Antisemitismuskeulen auf so einen Fragenden stürzen. Natürlich wird er nicht umgebracht. Aber es gibt noch einen anderen Tod. Den gesellschaftlichen.

Und was wäre erst dann mit den ganz vielen Denkmälern? Kann man ja plötzlich
bei extrem unerwarteten Ausgang des Revisionismus nicht einfach mit dem nächsten U-Boot nach Israel schicken. So viel Platz haben die Israelis gar nicht. Noch nicht.

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Ein polnischer Untergroundautor, der jedwedem erdenklichen Trick anwendet
um eigene Identität zu verschleiern ist Zeuge davon, daß polnische Polizei
Hausdurchsuchungen bei 80-jährigen Ehepaar veranlaßte - weil er als Fernübertragungstechniker für den Upload bestimmter Informationen illegalerweise sich an die Telefonleitung dieser Familie dranmachte.

Er ist ein Antifaschist, ein Antikommunist, Antidemokrat und Antizionist.
Das reicht heute um Ermittlungen einzustellen. Er geht aber noch eine ganze
Ecke weiter. Nur Hacking ist illegal. Da läßt sich jeder Wächter der Wahrheit
abschrecken, ganz gewiß ein Patriot.

Na immerhin können wir dank diesen 80-jährigen Hackern erfahren, wie zumindest ein grober Umriss des 2 Weltkrieges ausgesehen hat.
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Auf europäischen Kontinent wurden zwei Reiche in den letzten 300 Jahren zur Strecke gebracht. Von den einen sagt man, sie können nichts, sie wollen nichts erreichen, und deswegen mußten sie zusammenbrechen, von den anderen kennt man nur daß sie kollektiv alle ohne Ausnahme bis in alle Ewigkeit Massenmördergen besitzen.

Ich sehe schon den nächsten Spott, von der Seite, die solche nationalen Spots
fest in die Gehirne der Massen integrieren: ein Autodieb reicht einem Mörder die Hand.

Na immerhin haben wir in diesem europäischen Knast einen Ehrenkodex. DIE ENGLISCH-ZIONISTISCHE MEDIEN haben noch nicht einmal das.

Gruß.

-->Amtliche Verlautbarung über die Konferenz von Potsdam vom 17. Juli bis 2. August 1945.

In Übereinstimmung mit der Entscheidung der Krimkonferenz, wonach Deutschland gezwungen werden soll, in größtmöglichem Ausmaß für die Verluste und die Leiden, die es den Vereinten Nationen verursacht hat, und wofür das deutsche Volk der Verantwortung nicht entgehen kann, Ausgleich zu schaffen, wurde folgende Übereinkunft über Reparationen erreicht:

1. Die Reparationsansprüche der UdSSR sollen durch Entnahmen aus der von der UdSSR besetzten Zone in Deutschland und durch angemessene deutsche Auslandsguthaben befriedigt werden.

2. Die UdSSR wird die Reparationsansprüche Polens aus ihrem eigenen Anteil an den Reparationen befriedigen.

3. Die Reparationsansprüche der Vereinigten Staaten, des Vereinigten Königreiches und der anderen zu Reparationsforderungen berechtigten Länder werden aus den westlichen Zonen und den entsprechenden deutschen Auslandsguthaben befriedigt werden.

4. In Ergänzung der Reparationen, die die UdSSR aus ihrer eigenen Besatzungszone erhält, wird die UdSSR zusätzlich aus den westlichen Zonen erhalten:
a) 15 % derjenigen verwendungsfähigen und vollständigen industriellen Ausrüstungen, vor allem der metallurgischen, chemischen und Maschinen erzeugenden Industrien, soweit sie für die deutsche Friedenswirtschaft unnötig und aus den westlichen Zonen Deutschlands zu entnehmen sind, im Austausch für einen entsprechenden Wert an Nahrungsmitteln, Kohle, Kali, Zink, Holz, Tonprodukten, Petroleumprodukten und anderen Waren, nach Vereinbarung.
b) 10 % derjenigen industriellen Ausrüstung, die für die deutsche Friedenswirtschaft unnötig ist und aus den westlichen Zonen zu entnehmen und auf Reparationskonto an die Sowjetregierung zu übertragen ist ohne Bezahlung oder Gegenleistung irgendwelcher Art.
Die Entnahmen der Ausrüstung, wie sie oben in a) und b) vorgesehen sind, sollen gleichzeitig erfolgen.

5. Der Umfang der aus den westlichen Zonen zu entnehmenden Ausrüstung, der auf Reparationskonto geht, muß spätestens innerhalb von sechs Monaten von jetzt ab bestimmt sein.

von da http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/Nachkriegsjahre_vertragPotsdamerAbkommen/index.html


Das scheint mir kosher zu sein

J

-->... weil nach anderen Wahrheiten zu suchen oder auf andere Weise zu denken zur Zeit sehr ungewollt zu sein scheint und sogar mit"Entzug" bestraft wird.

Danke für das PDF!
So ergibt das Mosaik ein immer klareres Bild.
Was wohl damals (und auch später) in deinem Vater vorgegangen sein mag?

Nachmals zu deinem / unserem Forum:
Wer weiß es schon genau, vielleicht ist informationsmäßig bald jeder auf sich gestellt? Welche Möglichkeiten des Austausches und freier Information haben wir dann? Würde es"danach" per E-Mail-Liste weiter gehen?

(Ich würde es gern wissen - nur vorbeugend - weil ich auf dieses quirlige Forum und seine Poster nicht mehr verzichten möchte.)

-->>... heißt es in dem Papier.
>In den Unterlagen meines Vaters fand ich 5 Seiten eines offenbar übersetzten Artikels der"Daily Herold" von Sommer 1946. Mehr weiß ich leider nicht. Evtl. hat mein Vater ihn übersetzt (er konnte gut englisch), als er bis ca. 1947 in Ägypten in engl. Kriegsgefangenschaft war.
>Viel Spaß beim Lesen. Kommentare erwünscht.
><strike>zu viel Politik</strike> ist ausgesetzt ;-)

Dieses Papier bestätigt mE eine der Faschismus ( und Faschisten )Definitionen und deren Paranoia:

Die Welt und dunkle Mächte sind gegen sie und deshalb muss man andere Völker überfallen und wenn man es selbst nicht getan hätte usw usw. Dabei hat man zwar Millionen Menschen umgebracht, aber daß man Kindern die Hände abhackte ist eine Propaganda Lüge.... siehe auch G.W. Bush und die Neocons.

-->
bietet bereits Gesprächs-Stoff bei eingefleischten Holocaust-Geschäftemachern,
welche schon wieder 'brennende Synagogen' ausmachen und mit ihren Augen-
Blinzeln auf die nächste Cash-Zahlung spekulieren! Fagan wird sich morgen
melden!

Emerald.

-->Hi,

an den Beitrag sind einige Fragen zu stellen:

1. Ein"Daily Herold", jedenfalls einer, der in England erschienen wäre (englische Kriegsgefangenschaft) lässt sich im BM nicht ermitteln.

2. In der Vita der Journalistin Hilde Spiel ist zwar von einem"Daily Herold" (London) die Rede, was aber vermutlich ein Satzfehler ist (statt"Herald"). Frau Spiel war Jüdin.

3. Der"Daily Herald", um den es möglicherweise gegangen ist, war ein Gewerkschaftsblatt, das sich der Linie Labours verschrieben hatte. Es wurde nach einer Kapitalspritze eine Zeit lang zur größten Zeitung der Welt (30er Jahre). 1964 lag er wieder am Boden und erstand neu als"Sun" (bis heute).

4. Labour-Premier Attlee hat die Potsdamer Konferenz (Ergebnis 2. 8. 45) mit gestaltet und die - hier schon erwähnten - Ergebnisse mit unterzeichnet. Dass sozusagen sein"Vorwärts" einen solchen Artikel gedruckt hätte, erscheint unwahrscheinlich.

5. Geschrieben wurde der Text auf einer deutschen Schreibmaschine (ü, ö, ä), was für ein englisches Kriegsgefangenenlager in Ägypten ungewöhnlich wäre.

6. Ãœbersetzungen wie"Fremdherrschaft" oder"Fremdlinge" erscheinen zumindest gewagt.

7. Das mit der"Ausrottung des deutschen Buches" deckt sich nicht mit den Fakten. Was beschlagnahmt bzw. verboten wurde, war natürlich die gesamte NS-Literatur. Allerdings ist sie bis heute zu wissenschaftlichen Zwecken zugänglich (am Besten: Staatsbibliothek München). Dass deutsches"Kulturerbe... unterdrückt" worden sei, ist eher eine Definitions- als eine Tatsachenfrage. Auch 1946 durfte gedruckt werden, allerdings nur mit Lizenz.

8. Eine Formulierung wie"Würdige Aufgabe des Deutschtumes" in einer angelsächsischen Publikation (so es denn eine Übersetzung ist) ist schwer vorstellbar.

9. Die (seit 1834 auf Deutsch erscheinende)"New Yorker Staats-Zeitung und Herold" (Herold inzwischen weggelassen) hatte in den 30ern ca. 80.000 Auflage, fiel aber im Krieg in sich zusammen und hat nur knapp überlebt (heute"Staats"). In ihr schrieben eher Exil-Juden (Marx) als Proto-Faschisten. Berühmt ist auch das Interview Marx mit Bert Brecht in diesem Blatt und Brecht ist nicht gerade als"Deutschtümler" anzusprechen. Was darauf hindeutet, dass es dieser"Herold" auch kaum gewesen sein dürfte.

10. Das mit dem"Fernsehen" (der deutsche E1 ist von 1939) als"Lohn des Sieges" (der Alliierten) leuchtet auch nicht ein, da auch 1939 in den USA das Fernsehen begann. Das"ihnen" bezieht sich vermutlich auf die Sieger, ist aber nicht ganz klar verständlich.

11."Monte Casino" - ich weiß nicht. Was konnte der Autor der Zeilen darüber wissen? Monte Cassino war eine der schwierigsten Operationen der Alliierten (Engländer) überhaupt (über 100.000 Tote). Wie kann man sich da verschreiben - von der Phonetik ganz abgesehen? Und dass gerade"Gomorrha" (Bomber Harris über sein Hamburg-Bombardement 24./25. und 26./27. Juli 1943) in einer englischen Quelle herausgestrichen wird, obwohl dies eine der größten Schweinereien der Kriegsgeschichte überhaupt gewesen war (Brandbomben, Feuersturm, ca. 29.000 Tote)?

12. Bei den"Schauergeschichten" kein Hinweis auf die KZ? Die Nürnberger Prozesse liefen seit November 1945 und im Sommer 1946 ("Daily Herold") war Kogons"SS-Staat" (Gaskammern usw.) bereits verfügbar.

13. Die Namen sind entweder obskur oder falsch geschrieben (Licbergh!), was bei"Senator Burton" nun überhaupt nicht angeht, sofern es sich um eine angelsächsische Quelle handeln sollte. Der Mann hieß Senator Burton Wheeler (!) und war der weithin bekannte Protagonist der"America First"-Bewegung, die gegen den Kriegseintritt der USA war (ca. 1 Mio Mitglieder am ATH). Auch der junge Gerald Ford war dabei. AF wurde nach Pearl Harbour aufgelöst. Aber bis dahin waren die USA ohnehin nicht Kriegspartei.

14. Kriegserklärung an die USA erfolgte nach Pearl Harbour durch das Deutsche Reich. Der"Herr" Roosevelt passt nicht. Mit"Herr" werten die Briten gern bis heute politische Gegner in Deutschland ab.

15. Die Geschichte von der deutschen"Wirtschaftsmacht" (Stichwort:"Weltmärkte... wieder... erobern") haut nicht hin. Zur Weimar-Zeit war die HaBi stark passiv, danach ging der deutsche Anteil stark zurück (Autarkiebestrebungen, extreme Form der Devisenbewirtschaftung, die schon vor Hitler eingeführt worden war).

16. Das Spengler-Zitat ist zwar hübsch, es in einem"Daily Herold"-Text zu finden, erstaunt aber doch.

17. Das mit den Patenten ist zwar richtig, vgl. BFM 1997:

"Beschlagnahme gewerblicher Schutzrechte Patente, Warenzeichen, Handelsmarken sowie Herstellungsverfahren und Forschungsergebnisse im In- und Ausland Londoner Abkommen über die Behandlung deutscher Patente vom 27. Juli 1946:

Nach einer Schätzung der Notgemeinschaft für reparationsgeschädigte Industrie vom Frühjahr 1951 betrug der Wert der im gesamten Reichsgebiet beschlagnahmten Patente und Gebrauchsmuster 12 - 15 Mrd RM und der Wert der Warenzeichen etwa 3 Mrd RM; der Gesamtwert der im In- und Ausland beschlagnahmten deutschen Schutzrechte wird mit 17 - 20 Mrd RM angegeben..."

(Quelle: Am Abend der Demontage - Sechs Jahre Reparationspolitik, herausgegeben vom Bremer Ausschuß für Wirtschaftsforschung, Bremen 1951, S 125 f.)

Aber für den"Sommer 1946" doch etwas früh, da die"Milliarden"-Berechnungen letztlich erst aus 1951 stammen.

Der ganze Text hält, zumal mit der Quellen-Angabe, einem quellenkritischen Prima Vista nicht Stand.

Über den Inhalt darf sich selbstredend jeder seine eigene Meinung bilden, was ja auch schon umfänglich geschehen ist.

Nichts für ungut + Gruß!



>In den Unterlagen meines Vaters fand ich 5 Seiten eines offenbar übersetzten Artikels der"Daily Herold" von Sommer 1946. Mehr weiß ich leider nicht. Evtl. hat mein Vater ihn übersetzt (er konnte gut englisch), als er bis ca. 1947 in Ägypten in engl. Kriegsgefangenschaft war.
>Viel Spaß beim Lesen. Kommentare erwünscht.
><strike>zu viel Politik</strike> ist ausgesetzt ;-)