-->Hallo dottore guten Abend.

die Fakten sprechen anderes als Deflation in Europa.
Man hat schon Mühe im europäischen Raum überhaupt die Kriterien des Stabilitätspaktes einzuhalten.

Wenn jetzt darauf abgehoben wird,daß höhere Preise die Geldbeutel leeren,die anschließend die Deflation auslösen sollen,dann ist das schlicht ein Springen im Kreis.
Denn zuerst mal hat einer mehr Geld in der Tasche wenn Preise steigen.
Oder wollen sie in Abrede stellen daß diejenigen die 50 Dollar für das Faß Ã-l kassieren depressiv und ärmer werden?

Ich kann keine Deflation weit und breit erkennen,wenn man aber die Definition von Deflation = steigende Preise wählt,dann haben wir Deflation sehr wohl.

Von einigen Firmen weiß ich daß sie höhere Löhne schon in ihrem Kostenansatz fürs nächste Jahr haben.
Ich sehe um mich nur steigende Preise,aber auch bei Dingen die man nicht!! zum Leben braucht,denn ich esse weder Stahl noch trinke ich Heizöl [img][/img]

Gruß Euklid

-->Kein wirklich überzeugendes Argument.

"Vor dem Verbrauch kommt bekanntlich der Erwerb. Und da sol's manchmal harzen."

Beim Ã-l scheint der Erwerb tadellos zu klappen - und bei Industriemetallen auch.

Um nur zwei Beispiele zu nennen...

>>Hier wird sich nichts tun, bevor der Beamtenapparat in seiner jetzigen Form zerschlagen wurde.

"Der Apparat hält sich an die Gesetze. Wie wär's mit die 16 laufenden Regalmeter (allein 75.000 Einzelbestimmungen im Steuerrecht) Gesetze etwas eindicken?
>Das können die Beamten nicht von sich aus."

Der Apparat hält sich nicht an die Gesetze, er legt sie zu seinen Gunsten aus.

Und er macht sie. Oder sind die 60 % plus X Beamten in den Parlamenten ohne Einfluss - von den Ministerien, in denen die Gesetze ausgearbeitet werden, ganz zu schweigen?

Gruß

Nachfrager

-->>>Hi,
>>es kümmert in Asien oder Osteuropa niemanden, ob sich bei uns eine Deflation abspielt oder nicht.
>Doch, doch, dann müssen sie nämlich noch billiger werden.
>>Um es nochmal zu wiederholen: alleine in Indien und China sitzen rund 2,3 Millarden Menschen, die Rohstoffe verbrauchen.
>Vor dem Verbrauch kommt bekanntlich der Erwerb. Und da sol's manchmal harzen.
>>In Ländern, in denen eine Infrastruktur aufgebaut wird.
>Wie in der Ex-DDR (modernste Infrastruktur der Welt). Mit den bekannten bombigen Erfolgen.

Was sie meinen ist wohl zB das Glasfasertelekomnetz. Welcher Staatsmonoplistische Kapitalist hat sich denn das einfallen lassen, leider kann die PTelekom dafür kein DSL anbieten, können viele halt nicht so optimal an der Globalisierung teilnehmen. Hätte man es mal dem Markt überlassen. Hat mich sowieso erstaunt, viele haben den Marktmechanismen mehr mistraut, als man nach Zusammenbruch der Planwirtschaft hätte annehmen können.

-->Hi,

Auch das Experiment"Demokratie" hat ausgetoppt. Die Wahlbeteiligung NRW heute war geradezu bahnbrechend. Lt. Schätzungen endlich mal unter 50 Prozent (Stuttgart dito).
>Dann werden Städte-Chefs im Amt sein, die von vielleicht mal einem Viertel der Wahlberechtigten gewählt wurden. Hat was.

ein Beispiel aus unserer Gegend - Rheine (über 70.000 Einw.):

Der Amtsinhaber (CDU) bekam bei der ersten Wahl, obwohl wegen seiner Amtsführung"nach Gutsherrenart" nicht sonderlich beliebt, immerhin noch 47% und die Gegenkandidatin der SPD (aus dem Ruhrgebiet zugezogen, letztes Jahr noch völlig unbekannt) 37% der Stimmen (der Rest entfiel auf einen Grünen und einen Einzelbewerber).

Bei der Stichwahl siegte die SPD-Kandidatin mit 52,4% - bei einer Wahlbeteiligung von nur noch 42,6% gegenüber 52,2% bei der Erstwahl.

Also:

ein fast völlig"unbeschriebenes Blatt" wurde von gerade mal 2 von 9 Wahlberechtigten über die Krücke Stichwahl ins Amt gehievt - und darf sich mit einer (knappen) CDU-Mehrheit im Rat herumschlagen.

Da kann man nur gratulieren - tolles System.

Gruß bernor

-->Hi,

Joachim Fels von Morgan Stanley erwartet Stagflation.

Aus dem NZZ-Text heute dazu dieses:


Kehrt die Stagflation zurück?


Viele Ã-konomen schätzen die Inflationsgefahren derzeit als niedrig ein. Anders sieht es der Morgan-Stanley-Stratege Joachim Fels. Er fühlt sich an die siebziger Jahre erinnert, als die Weltwirtschaft ihren ersten ernsthaften Stagflations-Anfall hatte. Die Kombination aus hohen Erdölpreisen, expansiver Geldpolitik, Haushaltsdefiziten und tieferem Produktivitätswachstum sei für die Weltwirtschaft ein giftiger Cocktail.

Der Frage, ob es an die Siebzoger oder die Dreißiger erinnert wird noch nachgegangen. Zuerst

Die SIEBZIGER - also den NZZ-Text Fels dazu (die Dreissiger in einem weiteren Posting) in Auszügen:

Die Erdölnotierungen, die in der vergangenen Woche für die WTI-Qualität mit 53 $ pro Barrel einen neuen Höchststand erreichten, bleiben derzeit die entscheidende Einflussgrösse für die Entwicklung der Aktien- und Obligationenpreise...

Im Tenor gehen die Beobachter davon aus, dass die Erdölpreise die Weltwirtschaft bisher nicht aus der Bahn geworfen haben und dies wohl auch erst der Fall sein dürfte, wenn die Preise über eine längere Zeit, beispielsweise sechs Monate, auf dem jetzigen Niveau von über 50 $ pro Barrel verharren.

Als Grund für die Resistenz der Wirtschaft gilt, dass die Industrieproduktion aufgrund einer effizienteren Energienutzung in den Industriestaaten weniger erdölintensiv ist als in früheren Zeiten.

Zweitens sind zwar die nominalen Preise auf bisher nicht gekanntem Niveau, berücksichtigt man aber die Inflation, ist der reale Preis heute nur etwa halb so hoch wie Ende der siebziger Jahre.
Warnung vor unterschätzter Gefahr

Allerdings gibt es immer wieder auch Ã-konomen, die sich gegen den Trend stellen und der Ansicht sind, dass die Gefahren von der Mehrheit der Beobachter unterschätzt werden. Das jüngste Rally der Erdölpreise, meint Joachim Fels, Europa-Stratege von Morgan Stanley, habe ihn in der Meinung bestätigt, dass die Weltwirtschaft einer Phase der Stagflation entgegengehe. Stagflation ist die Kombination von Stagnation und Inflation und beschreibt damit das Phänomen, dass sich Preissteigerungen selbst während einer Rezession fortsetzen können.

Fünf grosse Parallelen

Die Warnung vor einer Rückkehr der siebziger Jahre beruht auf fünf grossen Parallelen.

1. Wie in den siebziger Jahren hat die Weltwirtschaft derzeit beim Erdöl grosse Preissteigerungen zu verdauen. Heute wie damals haben sich die Preise etwa verfünffacht, von $ 2.20 im Jahr 1971 auf $ 11.50 im Jahr 1974 und jetzt von rund 10 $ vor sechs Jahren auf zuletzt 50 $.

(Fels räumt allerdings selber ein, dass der Preisschock in den siebziger Jahren wesentlich grösser war, da die Preissteigerungen in einer deutlich kürzeren Periode - hauptsächlich 1973 - erfolgten. Die Mehrheit der Beobachter schätzt die Gefahren speziell für Europa allerdings auch deshalb geringer ein, weil der Erdölpreis gemessen in Euro heute tiefer ist als vor vier Jahren. Die Aufwertung des Euro seit dem Tiefststand im Jahr 2001 um 47% hat in Europa wie ein Schutzschild gewirkt).

2. Die expansive Geldpolitik. In den grossen Volkswirtschaften der Welt sind die kurzfristigen Realzinsen bereits seit längerer Zeit negativ.

(Joachim Fels findet die Ähnlichkeit zwischen der heutigen Situation und damals bestechend. Auch heute scheine die amerikanische Notenbank wieder zu glauben, dass die beste Antwort auf einen Erdölschock eine akkommodierende Geldpolitik sei.)

3. Die grossen Haushaltsdefizite der Regierungen und die Finanzierung teurer Kriege, damals in Vietnam, heute im Irak.

4. Das Auftauchen neuer Spieler auf dem Weltmarkt: in den siebziger Jahren war es Japan, heute sind es China, Indien und Osteuropa.

5. Verlangsamtes Produktivitätswachstum. Die Industriestaaten befänden sich am Ende eines Produktivitätszyklus, welcher von Neuerungen in der Informationstechnologie angetrieben worden sei. Die schnellen Produktivitätsgewinne in der IT und dem Internet seien nun jedoch gemacht, weshalb sich das Produktivitätswachstum in den kommenden Jahren abschwächen könnte.

Fazit: Ein ziemlich giftiger Cocktail aus geringerem Wachstum und höherer Inflation.

(Mit der Stagflations-Theorie nimmt Fels wie bereits erwähnt eine Minderheitsposition ein. Während seine Prognose eines tieferen Wachstums von vielen Marktteilnehmern geteilt wird, werden die Inflationsgefahren von den Märkten mehrheitlich weniger dramatisch eingeschätzt.)

Zur Minder-Minderheitsposition (DeDe) dann ddemnächst.

Gruß!

-->Hi,

>Das ist der Schlüsselsatz:
><font color=#FF0000>Je weniger Konkurrenz desto höher der Preis.</font>
>Wir dürften inzwischen Quasi-Monopole im Bereich der Automobobilindustrie,Telekommunikation,Müllentsorgung,Pharmaindustrie sowie Energieerzeuger haben.

Ja, die hatten wir 1929 auch. Damals sogar in Kartell-Form. Bis 1930 sind die kartellierten Preise im Deutschen Reich stetig angestiegen und die Zahl der Arbeitslosen hat stetig zugenommen.

Dabei gab's die interessante Konstellation: Je mehr und je länger die Kartell-Preise (Quasi-Monopol-Preise) angestiegen waren oder hoch gehalten wurden, desto mehr Arbeitnehmer wurden in den Quasi-Monopol-Bereichen entlassen.

Dies deckt sich perfekt mit der aktuellen Lage, wo Automobilindustrie und Telekommunikation seit 2000 ca. 15 % der workforce (reingerechnet die Arbeitszeiten) verloren haben, bei den kommunalen Müll-usw.-Betrieb (kommunale Gemeinschaftsdienste) wurden in einem Jahr 25.000 Stellen abgebaut. Bei Pharma darf auf Aventis verwiesen werden (Jobabbau wird um 2000/3000 Stellen befürchtet). Bei den Energieerzeugern finde ich keine Jobzahlen, aber die Produktion ging 2003 um 4,2 nach 3,8 % zurück (EU-Raum). Insgesamt ist die Branchen-Statistik etwas mangelhaft.

Das Verarbeitende Gewerbe und der Bau haben jeweils ca. 0,5 Mio Beschäftigte verloren.

Nun schauen wir uns die Lage von 1929 ff. (klassische DeDe) an - und entdecken verblüffende Parallelen:

1. Die Industrie forderte zur Erreichung der"Vollbeschäftigung" vor allem die Senkung der Sozialabgaben (große"Denkschrift" des RDI). Wie heute...

2. Die"Leistungen" der Sozialversicherung sollten erhalten bleiben, aber sich künftig den"Grenzen wirtschaftlicher Tragfähigkeit" anpassen und"nur den wirklich Bedürftigen zukommen" (so die Denkschrift). Auch wie heute...

3. Dazu vom Reichsverband der deutschen Industrie gefordert:

- Senkung der Tariflöhne. Wie heute (etwas verklausulierter)

- Lockerung der Tarifbindung. Wie heute (Flächentarifvertrag adieu)

- Privatisierung von Staatsbetrieben. Wie heute (vgl. Bahn, Post, usw., usw.)

- Reform der Krankenversicherung. Wie heute (Unions-Debatte)

- Steuersenkung. Wie heute (teils schon durchgezogen)

- ausgeglichene öffentlichen Etats. Wie heute (mahnt sogar die Buba an)

Als Brüning im März 1930 (die DeDe begann erst zu dämmern) Kanzler wird, beginnt er mit Hilfe der - damals verfassungsmäßig möglichen -"Notverordnungen" die Forderungen der Denkschrift umzusetzen:

1. Beitragssatz zur Arbeitslosenversicherung wird auf 4,5 Prozent angehoben (Höhe ziemlich genau wie heute).

2. Zwangsgebühr für Krankenscheine wird eingeführt (heute die 10-Euro-Kiste).

3. Beteiligung an den Arzneimittelkosten (davon kann heute jeder sein Liedlein trällern, Brillen, Zahnersatz, usw. usw.)

4. Die"Krisenfürsorgeunterstützung" (heute: Arbeitslosenhilfe) wird gesenkt und ihre Bezugsdauer verkürzt. Wie heute - man lese Hartz IV nochmals durch

5. Lohnsenkungen, z.B. in der Metallindustrie um 8 %. Wie heute - man erinnere sich an die Hunderte von Millionen, die bei VW (Hartz) und Opel (Bob Lutz - Forster - Demendt) eingefordert werden

6. Die Gehälter und Pensionen der Beamten werden um 6 % gekürzt. Wie heute, nur etwas geringer (noch). Mehr in der Diskussion

7. Grund- und Gewerbesteuern werden gesenkt. Grundsteuern heute (noch) nicht, Gewerbsteuer-Senkungsdiskussion hier schon ausführlich geführt

8. Bier- und Tabaksteuer werden auch erhöht. Wie heute, man ersetze Biersteuer durch Mineralölsteuer und Ã-kosteuer. Tabaksteuer deckungsgleich!

Die Zahl der Arbeitslosen steigt weiter, auf über 4 Millionen... Dann:

9. Notverordnung"zur Sicherung von Wirtschaft und Finanzen" mit 10 % Streichung der Arbeitslosenunterstützung. Siehe heute nochmals Hartz IV...

10. Löhne, Gehälter und Renten der Arbeiter und Angestellten im öffentlichen Dienst werden um bis zu acht Prozent gekürzt. Dazu heute Ansätze (siehe eben) und es ist alles auf bestem Weg dahin...

Wie ging's weiter?

- Groß-Pleiten wie Nordwolle-Konzern. Heute bestaunen wir Karstadt...

- Banken zicken. Wie heute. Und: Warte nur, Basel II kommt auch noch...

- Steuern sollen weiter sinken. Heute: Kirchhoff- und Merz-Projekte...

- April 1931 neues RDI-Memorandum zum Thema"Lohnkosten" (heute zunächst"Lohnnenebenkosten) immer noch zu hoch."Senkung der Gestehungskosten (aha!) bisher noch nicht in dem Ausmaß und dem Tempo durchgeführt wie es die Wirtschaftslage erfordert hätte". Als ob's aus einem heutigen BDI-Memorandum wäre...

- Sozialversicherungsbeiträge werden erhöht. Tja, irgendwo muss auch heute der Fuchs aus dem Bau...

- Arbeitslosengeld/-hilfe werden von 26 auf 6 Wochen gekürzt. Wie ist das heute nochmals mit Hartz IV?

-"Bedürftigkeitsprüfungen" werden eingeführt. Schon mal heute jemand den 16-Seiten-Fragebogen für Hartz IV durchgelesen?

- 5 Mio Arbeitslose. Erwartet heute sogar die BfA selbst für Winter 04/05...

Und die DeDe war vollendet. Rest bekannt.

Wer also genau hinschaut, sieht fraglos mehr Parallelen zu 1929 ff. als - wie Herr Fels von Morgan Stanley - zu 1970 ff..

Dass der übrige mainstream den üblichen Optimismus verbreitet (nicht mal Stagflation, sondern baldige"Wiederaufnahme" der"störungsfreien", sich am"Wachstumspfad" ausrichtenden"Wachstums"), sei ihm von Herzen gegönnt.

Jeder kann es sich selbstverständlich gern selbst aussuchen, welches"Szenario" Herz & Gemüt entspricht. Argumente an den Verstand richten bekanntlich nichts aus, was wir schon seit Schopenhauer wissen.

Von ihm auch das:

"Zum Denken sind wenige Menschen geneigt, obwohl alle zum Rechthaben."

Was ich mit Freuden auch auf mich beziehe.

Gruß!