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-->>Hi Euklid,
>Also wer erklärt mir das jetzt richtig?
>kommt drauf an, was Du richtig erklärt haben möchtest.
>Beginnen wir mal mit der Nachfrageseite: Wenn Du Marschs monatliche Berichterstattung von der"Kreditfront" gelesen hast, dürfte Dir nicht entgangen sein, daß das gesamte Kreditvolumen der Privaten seit Jahren stagniert. Die Leute geben also kein Geld (= ex Kreditschöpfung) zusätzlich aus, eher noch weniger, weil ja auch die erforderliche Nettoneuverschuldung (als Ausgleich für die dem Konsum vorenthaltenen Einkommensteile = Sparen; Zinsen sind ja im wesentlichen nur durchlaufende Posten) fehlt. Wenn sie nun in dieser Lage trotzdem (netto) mehr Steuern zahlen oder sonstige unabweisbare Mehrausgaben tätigen müssen, also eben höhere"administrierte" bzw. Rohstoff-Preise, wird für andere Waren / Dienstleistungen zwangsläufig weniger ausgegeben.
>Was wiederum bedeutet, daß deren Anbieter Lohnkosten u.a. drücken müssen, um zu überleben (Lohnsenkungen, Verlagerung ins Ausland - und erst zum Schluß die Qualität, wenn nichts anderes mehr geht und auch der Käufer, weil verarmt, nicht mehr wählerisch sein kann).
>Das wiederum veringert die Verschuldungsbasis/-möglichkeiten: weniger Einkommen heute = weniger Geld für potentielle Zins- und Tilgungszahlungen morgen = noch weniger Kaufkraft morgen usw. - ein Teufelskreis, genauer gesagt, die Defla-Spirale nach unten setzt ein.
>Auch der"Vater" Staat, der das Leiden"seiner Kinder" = Wähler vielleicht irgendwann nicht mehr mitansehen kann, hat derzeit und bis auf weiteres keine Möglichkeit, diesen Prozeß inflationär umzukehren: er muß, wie hier schon oft erklärt, über den Finanzmarkt gehen, wenn er seine Anleihen absetzen will.
>Zwar kommt das Geld letztendlich von der ZB, aber der Staat kann immer erst mit der Liquidität = Geld = GZ bedient werden, die bereits am Markt vorhanden ist: die Geschäftsbank kann für die Anleihen nur ihre vorhandene Liquidität herausgeben und sich erst anschließend, über eine weitere Geschäftsbank, bei der ZB refinanzieren (= Wiederbeschaffung von Liquidität, soweit aktuell nötig).
>Solange aufgrund bestehender Verträge diese Reihenfolge eingehalten werden muß, sind Infla-Mätzchen nicht möglich.
>Und sollte der Staat / die EU das ganze Procedere - und zwar vorhersehbar! - doch ändern, zöge dieses nicht eine langanhaltende"normale" Infla nach sich, sondern sofort die Hyper-Infla (allein schon wegen der Schulden, die dann nicht etwa"verschwinden", sondern ebenfalls, siehe steigende Zinsen u.a., rasant ansteigen!), die das gewohnte"normale" Wirtschaftsleben ziemlich rasch zum Erliegen brächte.

####Klingt schön logisch bis hierher.
Warum soll aber eine Inflation nur wegen der höheren Zinsen gleich in eine Hyperinflation umschlagen?
Hyperinflationen gibts laut Milton Friedmann nur bei außergewöhnlichen Zuständen,also wenn Hubschrauber das Geld abwerfen.
Und wieso hat Italien jahrzehntelang mit doppelten Schulden und etwa doppelten Zinsen den Staatshaushalt ohne Hyperinflation gefahren?
Kann man nur noch in Deflationen oder in Hyperinflationen denken?
Kassiert der Staat nicht auf wundersame Weise von den steigenden Rohstoffpreisen über die Mehrwertsteuer ab?
Wie Du so schön gesagt hast.Auch hier gilt eines nach dem Anderen.
Die MWST-Anteile aus den Rohstoffpreisen kommen auch erst verzögert in den Staatskassen an.
Sie sind ja noch nicht einmal zur Häfte in dem heutigen Preisniveau enthalten weil noch viele Altaufträge abgewickelt werden müssen,sodaß die MWST-Anteile auch erst verzögert in den Staatskassen klimpern können.Wie das aber mit Italien jahrzehntelang funktioniert hat würde mich schon brennend interessieren;-))


>Zum Schluß noch kurz zur Angebotsseite: das Argument, es sei egal, ob jemand zunächst, vor der Infla, 100 W(aren-)E(inheiten) zu je 50 G(eld-)E(inheiten) oder anschließend 50 WE zu je 100 GE absetzt, zieht nicht, denn zuerst wurden ja 100 WE produziert / eingekauft und zu je 50 GE angeboten, aber eben wegen der schwächeren Nachfrage entweder nicht komplett abgesetzt - oder nur verbilligt (bitte bei wirtschaftlichen Vorgängen auch immer die Reihenfolge beachten!).

Wenn ich mir aber inzwischen die Geschäftsberichte der großen DAX-Firmen anschaue ist von Verlusten nicht viel zu sehen.
Und wenn sie Verluste fahren (wie Daimler) dann werden die miesen Ergebnisse im Ausland kurioserweise durch den infernalischen Gewinn am Heimatmarkt ausgebügelt
Viele haben zwar eine Menge an Schulden abzutragen,aber bis auf Ausnahmen im Kaufhausgeschäft sind da nicht mehr viele die rote Zahlen schreiben.

>Also: weniger Gewinn oder gar Verlust.
>Und damit wieder Druck auf Lieferanten und Arbeitnehmer,"kostengünstiger" zu werden...
>Der Unternehmer ist nunmal auf die Kaufbereitschaft der Kunden angewiesen - er kann nicht die Preise einfach"durchsetzen".
>Der Staat (und nicht etwa der"freie Unternehmer / Bürger") ist der einzige, der das kann und ansagt, wo's langgeht - weil eben der ultimative Terminator (ohne Hasta-la-vista-Baby-Geblubber - die Waffe reicht).
>Das war's auch schon an Erklärungen meinerseits - auch auf die Gefahr hin, daß sich mal wieder ein Don Quichotte (so schreibt man's wohl richtig) die Lanze am Beton abgestoßen hat...
Nur platzte bei dem gleich die Melone aufgrund der Scharfschützen hier im Forum,was bei Betonköpfen abprallt weil Blei weicher als Beton ist. [img][/img]

Gruß Euklid
Bin aber nach wie vor weder von Hyperinflation noch von Deflation überzeugt,und tippe in etwa auf folgende Ergebnisse der Preissteigerungsraten.

Ende 2004 knapp +4%
Ende 2005 +5-6%
Ende 2006 +6-7%
Ende 2007 +7-9%
De Steigerungsraten sind immer am Ende des Jahres und nicht als Jahresdurchschnittsrate zu verstehen.

Wer bietet mit?

Gruß Euklid

-->>Na geh' doch mal die Werbeflyer durch. Um Umsatz zu erzielen, bieten viele ihre Leistung nur noch marginal über den Kosten an. Hauptsache flüssig.

>Pah! Jeden Scheißtoaster, Putzmittel, Waschmittel, Brot, Milch, Butter, Saft, Wein kauft man heute billiger ein als vor Jahren,

Euklid kann das nicht wissen, weil er selber nicht einkauft.

Deshalb findet sich kaum noch ein Don Quichote für die Beton-Windmühle ;-)

-->>Dort gibts jede Menge:"Brot und Brötchen","Backstation".


hallo,

also, was an diesem Pseudobrot (ja, ja bei Kamps und Co. ebenfalls - wie fast bei jedem der konkurrierenden dieser Bäcker),deren Teig/Zutaten von Tankwagen in Plastikschläuchen über die bepissten Strasse (da wird mir schon das erste Mal schlecht) in die Kellertanks der sogenannten Bäckereien angeliefert wird, lecker ist, das deutet leider auf völlig von wahrscheinlich Döner, Pommes, Hamburger etc. sowie Maggitüten-Pulver-Küche (man beachte die TV-Werbung mit diesen dynamischen und vor Kochkunst strotzenden frischfröhlichen Müttern inzwischen ziemlich lädierte Geschmacksnerven hin.

Leckere Backwaren gibt es zugegebenermassen allerdings in jeder größeren Stadt jeweils auch nur noch bei ganz wenigen Bezugsquellen.

Aber sich was vorzumachen, und diese nur rein optisch irgendwie an richtiges Brot erinnernden Produkce als "lecker" zu bezeichnen, ist ja wohl an der Realität völlig vorbei Oder aber, dann sei natürlich entschuldigt, du hast die Gunst der späten Geburt, und bist sorgenfrei in Frieden aufgewachsen, bist aber dafür zur Strafe mit solchem Fraß gross geworden.

Nebenbei: Diese Minderqualität hat natürlich auch nicht die geringste Rechtfertigung für einen auch nur leicht höheren Preis, im Gegenteil, mit diesem Industriefraß verdienen die auch noch Geld.
Das hat aber nicht im geringsten was mit Deflation zu tun. Du kaufts da Schrottprodukte und die müssen billig sein. So deppert sind natürlich die Verbraucher auch nicht.

Nichts fur ungut, aber das musste einfach raus.

al.

-->>Dort gibts jede Menge:"Brot und Brötchen","Backstation".
>Ein leckeres Brötchen für 9 cents, und die edleren Sorten, dunkel und mit Kernen für 30 cents. Das Krustenbrot ist nicht aus der Tüte, sondern liegt warm und frisch im Regal. Ein wirklich dickes und sauleckeres Baguette bekommste für 1,20€. Der Clou dieser Discounter ist, dass man sich selbst bedient und mit seinem Tablett zur Kasse dackelt. Von mieser Ware kann nicht im entferntesten die Rede sein. Alles frisch und knusprig.
>Wie man 3,30 für ein Krustenbrot bezahlen kann, bleibt mir schleierhaft bei dieser heftigen Konkurrenz in einigen Straßen. Da ringen teilweise 5-6 Bäckerläden miteinander um Kundschaft. Neben den eh schon niedrigen Preisen gibts immer wieder Kampfhandlungen, wie z.B. die ganze letzte Woche 5 cents pro Schrippe oder ne BLÃ-D-Zeitung dazu bei Kauf über 3€ (wer's mag...)
>3,30€ pro Brot bezahlst Du höchstens bei einem Bäcker, dessen Hand das Brot noch vollständig selbst herstellte und die Du unbedingt schütteln mußt, um ein gutes Gefühl zu bekommen. Aber davon gibts seit langem eh kaum noch welche, das ist ein anderes Thema.
ich habe 9 Bäcker im Umkreis von einem Kilometer von Zuhause hier in Hamburg.
Bei den Preisen gibt es keine Kampfpreise. Von einigen Bäckern weiss ich, dass sie auch nur Rohlinge verwenden, tut aber bei den Preisen nix.
Deshalb backe ich mein Brot jetzt selber, da weiss was drin ist- und noch nie wurde soviel Brot in meiner Familie gegessen seit das Selbstgebackene eingeführt wurde!!