-->Und von diesen steuerabschreibungsakrobatischen Luftkalkulationen wird es zigtausende geben.


worauf du einen lassen kannst. ich hab da mal ne repotage gesehen auf einen von den gez sendern. ich kenne die summe nicht mehr, aber sie war sehr hoch. schieflagen in höhe von 100 Mrd € mindestens ich glaube es waren sogar deutlich mehr.

MFG

--> üblicherweise erfolgt die Schlüsselübergabe für die neue wunderschöne Traumwohnung erst nach BAR-Bezahlung der Kaution ( ~ 3x Monatsmiete ), 1.Monatsmiete und der Mietvertragsgebühren.

<font color=#0000FF>Was bitte sollen denn"Mietvertragsgebühren" sein? Berechnet der Vermieter in Ã-sterreich schon ein Honorar für das Unterschreiben des Vertrages, oder wie soll man das verstehen?</font>

-->>Mietpreisspiegel Stuttgart letzte Woche:
>Dieses Jahr nur +5,6%. Langjähriges Mittel über 7% STEIGERUNG!!!!!!!!!!!!!!
>Was soll's: 9,85 Euro's pro Quadratmeter...

Schon richtig, dass in Stgt und Umgebung die Preise noch ok sind. Und gut wenn man hier die Steigerungen mitmachen konnte. Allerdings gilt natuerlich hier:"wenn der Daimler huestelt, dann gibt's ne ausgewachsene Grippe". Bisher hat der"Daimler" nicht gehuestelt......!
gruss
fischli

-->Hi,
danke für Deine Antwort. Folgendes:

>In 5 - 10 Jahren wird es bei den Mietern ein großes Erwachen geben.

Ich meine, man sollte das kreativer fortdenken:
Wenn die Mieten weiter kontinuierlich fallen, müssen sich die Besitzer etwas ausdenken, um dem Paroli zu bieten. Im Handel beobachtet man z.B., dass die Anbieter verstärkt auf Kundenbindung drängen und Kunden für eine gesicherte Leistungsabnahme einen schönen Diskont anbieten, z.B."Flatrates","Kundenkarten" etc.

Im Mietsektor wird kein Vermieter das Spielchen mögen, dass ihn seine Mieter alle 12 Monate zu neuen Mietpreissenkungen drängen oder einfach ausziehen. Also wird man dem Mieter einen günstigen Mietpreis geben und ihn dafür möglichst lange zu binden versuchen. Die wenigsten Mieter werden darauf einsteigen, wenn die Mieten permanent am Sinken sind. Wer dagegen hierauf einschägt, ist gegen ein plötzliches heftiges Reversal abgesichert.

Quasi die negative Staffelmiete.

>1. weil heute überwiegend für Eigenbedarf gebaut wird

Echt? In Berlin wurden in den 90ern massig neue Siedlungen im Umland gebaut und werden es auch aktuell noch. Zugleich wurden unheimlich viele Altbauwohnungen modernisiert, weil die Hausbesitzer ins Premiumsegment aufsteigen wollten und auf gutbetuchte Klientel spekuliert haben. Ist sicher in FRA, DUS oder MUC nicht viel anders.

>2. weil die Kreditzinsen steigen werden

A) wo steht das verordnet?
B) einem Haus, welches schon gebaut ist, macht das nichts aus.

>3. weil gute Mietwohnungen immer rarer werden

siehe 1) Es wird und wurde massig saniert. Im Vergleich mit vor 20 Jahren sind die Wohnungen im Schnitt heute viel komfortabler (Fenster, Heizung, Außendämmung, Treppenhäuser, Lifte)

>4. weil der Altbestand wegen hoher Energiekosten teuer renoviert werden muß

Kosten, die sich kein Mieter anziehen muß.

-->Hallo arvito

wer in der Vergangenheit in der Lage war 830 Eurotzer Miete im Monat zu latzen, um sich darüber auch noch zu beschweren,dem ist eh nicht mehr zu helfen.

In Berlin scheinen die Uhren umgekehrt zu ticken:
Es geht von der Luxus-Stadtwohnung 120 qm zu den 80 qm,anschließend in die Sozialwohnung und am Ende auf den Zeltplatz.

Der Schwabe tickt da ein bißschen anders.
Der begnügt sich am Anfang mit der 50qm Wohnung (die hier teuer genug ist),steht mit der Patschkappe halt Samstags auf dem eigenen Bau um mit seiner Hände Arbeit die mißliche unbefriedigende Situation zu überwinden.

Damit werkelt er sich dann auf 80qm hoch um am Ende seines Lebens vielleicht auf 120 qm zu kommen.

Der tickt anscheinend gerade anders rum.
Das schaffe schaffe Heisle baue kommt nicht von ungefähr.

Es ist die einfache Mentalitätsfrage daß der Schwabe nichts von Schein und Show-Wirkungen hält.
Mit Patschkappe und dreckigen Händen wird man halt kein Mann von Welt in Berlin;-))

Gruß Euklid

-->>Jeder der nach 10, oder 20 Jahren mal eine neue Wohnung anmietet und mal addiert, was er dem raffgierigen Vermieter, wie du immer sagst, überwiesen hat in all den Jahren, der fällt nämlich vom Hocker. Mit der Miete hättest er in der Zeit auch die Hypozinsen und Tilgung abstottern koennen (wenn du nur geringes EK hättest), aber die Wohnung gehörte dir dann nach den langen Jahren. Tipp mal in deinen Taschenrechner sagen wir mal 240 Monate mal deine von mir aus kleine Miete von 600 ein. (übrigens da gibts hier in NRW nirgendwo keine Stadtvillawohnung mit Marmor für - du scheinst im Armenhaus Europas zu wohnen, aber egal) So, Das sind mal eben 144000 Euro. Plusdie teuren Nebenlkosten, die du als Eigentümer nicht in der Höhe hast. Durch den Kamin, oder eben nicht.
>Und wenn deine Miete bei gegen geht, dann kann auch du die nicht mehr bezahlen. Dann hast auch du keinen Job mehr. Also hoffe mal nicht darauf.
>arvito

Bsp:
30 KM außerhalb Stgt. Doppelhaushälfte 143 Wohnfläche, für (inkl. Garage/Küche) 350000 Euro, 100000 Eigenkapital

Rechnung nach 10 Jahren (GROBRECHNUNG):
1. Mieten: (Schätzung )7,5 pro Quadratmeter = ca. 1100 Steine
132000 Euro Miete minus 34000 Euro Zins für die Geldanlage (3%p.a.) = ca. 100000
2. Kaufen: 250000 zu 4,1% Zins = 123 000 Euro - Tilgung 30000 = ca. 93000
Tilgung 1% (Gesamtbelastung = Miete oben)+ 17 500 Nebenkosten für den Kauf = 110000

Es fehlen dem Käufer schon mal 10000 Steine...

Um die Diskussion hier am Board mal auf den Punkt zu bringen:

Es geht um die Frage"Steigen oder fallen die Immopreise?" Inflation ja oder nein...

Geht es so wie in der Vergangenheit und die Preise steigen von mir aus 3% p.a. hat der Eigentümer (wie die Generation nach dem Krieg) durch den hohen Kredithebel ein Super-Geschäft gemacht. Das Teil ist dann 470 000 Wert und der Mieter ist der Mega-Depp, weil dann auch noch die Mieten steigen.

Wenn dies der Fall ist, fallen auch die Mieten und nach 10 Jahren gibt es auch Renovierungsbedarf am Haus und stell Dir vor Dein Häusle ist nach 10 Jahren auch noch 10% weniger wert...

Der Reichtum vieler (auch Schwaben) liegt darin begründet, daß:
1. Immo's fremdfinanziert wurden und
2. wir Inflation hatten und die Grundstücke und Häuser teuerer wurden,
3. während die Belastung durch die lange Zinsbindung gleich blieb...
4. und somit die gehebelte Spekulation auf steigende Preise aufging...

Verzeih Tippfehler und sprachliche Unausgewogenheiten, da ich nebenher noch arbeiten muß...

-->Ich glaube, dass"Eigentum" generell ziemlich unfesch werden wird. Der Begriff ist ziemlich fetischistisch besetzt:"Eigentum". So wie"1-2-3-meins", der Slogan von ebay...

Wir werden für die klassischen Eigentumsarten (Autos, Aktien, Immos, Metalle) horrend steigende Spreads sehen zwischen An- und Verkaufspreisen. Alles, was man so heute als"Wertgegenstand" zu bezeichnen pflegt und worum sich logischerweise eine allgemeine Spekulation bildete.

Durch
- die sich öffnende Schere zwischen Arm und Reich,
- extrem diversifizierte Modetrends,
-"Community-Bildung", Interessen-Ghettos (wie z.B. unser Forum), (Schein-)Individualisierung
- immer stärker diversifizierte Lebensformen, -pläne, -ausrichtungen
- miteinander konkurrierende extrem verschiedene Marktebenen (Regional <-> Global) und verschiedene Zutrittschancen der Individuen
- unglaubliche Preis-/Leistungsrelationen: z.B. Ein-Euro-Hartzer ggü. Rechtsanwalt mit 140€ Stundenkostensatz

...wird das Wertprinzip so fundamental ins Schleudern gebracht, dass es nur so kracht. Was dem einen kaum einen Euro wert ist, bezahlt ein anderer gern äußerst teuer. So kommt es, dass man noch 5€ für einen PC bekommt, der aus einem Haufen wunderbarer Elektronik besteht, die bestens funktioniert und noch dienstbar ist. So kommt es, dass ein Häuslebesitzer gern 300T€ für seine Hütte haben will, aber kaum einer bereit ist, dafür die Hälfte hinzulegen. Ver- und Käufer fühlen sich dabei beide"fair".

Der Punkt ist: Der einheitliche Wertmaßstab geht verloren. Nicht nur moralisch - wie oft beklagt - sondern in Folge dessen (oder vielleicht als Ursache?) vor allem ökonomisch. Nicht das Monopolgeld und seine technischen Eigenheiten (Zins) sind das Problem, sondern die fallende Kongruenz der Wertvorstellungen.

Danach muss der Eigentumsstatus zunehmend unwichtig werden, denn welchen"objektiven" Wert besitzt das Eigentum noch, wenn die Divergenz zwischen Geld und Brief in astronomischen Einheiten gemessen werden kann? Entscheidender ist, günstige Nutzungsrechte für Gegenstände auszuhandeln. Wozu muß ich ein ewiges Eigentum an einem Stück Boden erkaufen und mühsam abstrampeln, wenn ich nur X Jahre auf Erden bin? Wozu muß ich dies für meine Nachommen erarbeiten? - die haben doch ein eigenes Leben!

Bei den Immos nutzt man den Hang der Menschen zur Vollkaskomentalität aus, denn was ist schon Eigentum an Grund und Boden?! Lediglich eine leidliche Zession der augenblicklichen Macht, einen Grundbucheintrag mit Deinem Namen nicht anzutasten. Wieso soll ich für eine simple Urkunde einen solchen Vorschuß leisten (der ganz schnell im Wind sein kann) und mich parallel noch zum Sklaven der Bank machen? Das alles für ein paar Euros eventuellen Vorteil nach 30 Jahren bei völlig unkalkulierbaren Kosten für Reparaturen, Steuern und Versicherungen?