Altes Elliott-Wellen-Forum - Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten?

Euklid

18.04.2005, 07:37

Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten?

Thread gesperrt

-->http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,351816,00.html

Steht das nicht unter Strafe wenn sie behauptet daß es in Bergen-Belsen keine Gaskammer gab?

Und dann auch noch rotzfrech zu behaupten das Hunger und Typhus zu vielen Toten geführt hat.Wie kann man nur?
Ist es zulässig zu behaupten daß Hunger und Typhus auch bei der Zivilbevölkerung nachgeholfen hat die Toten zu mehren?
Könnte es sein daß dadurch in den letzten Monaten sehr viele Menschen zum Opfer geworden sind?

Gruß Euklid

nereus

18.04.2005, 07:59

@ Euklid

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Euklid

-->Moin Euklid!

Du fragst: Steht das nicht unter Strafe wenn sie behauptet daß es in Bergen-Belsen keine Gaskammer gab?

Nein, das tut es nicht.
Von der These der Gaskammern in Konzentrationslagern des Altreiches ist man Anfang der 60-er Jahre abgekommen, auch wenn das früher oftmals behauptet wurde.

Und dann auch noch rotzfrech zu behaupten das Hunger und Typhus zu vielen Toten geführt hat. Wie kann man nur?

Mit dem"rotzfrech" wäre ich etwas umsichtiger.
Simone Veil war immerhin in Bergen Belsen und wenn ich auch zumeist sehr kritisch mit der offiziellen Geschichtsschreibung umgehe, dürfte unbestritten sein, das diese Lager keine Kurheime waren.

Ist es zulässig zu behaupten daß Hunger und Typhus auch bei der Zivilbevölkerung nachgeholfen hat die Toten zu mehren?
Könnte es sein daß dadurch in den letzten Monaten sehr viele Menschen zum Opfer geworden sind?

Inwieweit die Typhus-Seuche in Bergen-Belsen wütete, kann ich auf die Schnelle nicht sagen. Da müßte ich erst einmal nachlesen.

Die ausgehungerten Menschen sind ganz sicher ein Zeichen der dramatischen Versorgungslage zu Kriegsende.
Im Frühjahr 1945 brach ja alles zusammen und damit auch die Versorgung der KZ-Häftlinge mit Nahrungsmitteln.

Der Hunger für die deutsche Zivilbevölkerung kam wohl erst nach Kriegsende.

mfG
nereus

Baldur der Ketzer

18.04.2005, 13:18

@ nereus

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - nereus

-->
>Du fragst: Steht das nicht unter Strafe wenn sie behauptet daß es in Bergen-Belsen keine Gaskammer gab?
>Nein, das tut es nicht.
>Von der These der Gaskammern in Konzentrationslagern des Altreiches ist man Anfang der 60-er Jahre abgekommen, auch wenn das früher oftmals behauptet wurde.

Hallo, nereus,

wenn Du etwas herumsörfst, wirst Du sehen, daß dies auch heute noch behauptet wird, nein, nicht nur behauptet, es wird als Tatsache so festgeschrieben. Man behilft sich mit dem Kunstgriff, zu behaupten, die Anlage in Dachau sei nur nicht in Betrieb gegangen. Wozu man sie dann wohl gebaut hat?

Ich habe mal bei amazon hinsichtlich einer Buchbesprechung darauf hingewiesen, daß in Dachau keine solche Anlage betrieben worden sei, obwohl dies in einem Buch so geschrieben wurde - die Reaktion war, daß man meine Rezension einfach kommentarlos gelöscht hat.

Euklids rhetorische Fragen sind also mehr als berechtigt.

Beste Grüße vom Baldur

Euklid 18.04.2005, 13:58 @ Baldur der Ketzer	@Baldur
	-->Hallo Baldur guten Tag ich bestehe darauf daß es in Bergen-Belsen auch Gaskammern gegeben haben muß. . Ich schließe gar nichts mehr aus in diesen Tagen,höchstens vielleicht den Mann im Mond;-)) Gruß Euklid

Digedag 18.04.2005, 16:30 @ Euklid	Re: Böse antiamerikanische Unterstellung
	-->>Ich schließe gar nichts mehr aus in diesen Tagen,höchstens vielleicht den Mann im Mond;-)) >Gruß Euklid

nereus

18.04.2005, 14:33

@ Baldur der Ketzer

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Baldur

-->Hallo Baldur!

Du schreibst: wenn Du etwas herumsörfst, wirst Du sehen, daß dies auch heute noch behauptet wird, nein, nicht nur behauptet, es wird als Tatsache so festgeschrieben. Man behilft sich mit dem Kunstgriff, zu behaupten, die Anlage in Dachau sei nur nicht in Betrieb gegangen. Wozu man sie dann wohl gebaut hat?

Ja, ich habe von den Tricks der Gedankenwächter gelesen und weiß wie man die Massen rhetorisch auf Trab hält.

Allerdings sind willkürliche Behauptungen öffentlicher Empörungsbeauftragter und Gerichtsverfahren zwei verschiedene paar Schuhe.
Und Strafverfahren werden nun einmal von der Justiz eröffnet.

Ich gebe allerdings zu, daß ich mir nur im Fall Bergen-Belsen ziemlich sicher wäre auf ungefährdetem Terrain zu agieren.

Euklids rhetorische Fragen sind also mehr als berechtigt.

Ich sehe das etwas differenzierter.
Die Leiden der Häftlinge, in welchem KZ auch immer, stehen mir mitunter gefährlich nahe bei der Diskussion um die.. na Du weißt schon.

Hier sollte man klipp und klar trennen, denn dann könnte das Kind mit dem Bade ausgeschüttet werden.
Am Ende behaupten nämlich die"Priester", das die jenigen, welche bestimmte Ereignisse in gewichtigen Details anders sehen, so tun als wären diese Arbeitslager große Freizeitparks gewesen.
Du weißt doch selbst, wie pauschalisierend die Verkünder der Wahrheit vorgehen.

Man muß denen nicht unbedingt noch mehr Munition als liefern als unbedingt nötig.

Also am besten da einhaken, wo der Haken auch verfangen kann und nicht woanders.

mfG
nereus

Euklid

18.04.2005, 14:52

@ nereus

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Baldur

-->Hallo nereus guten Tag

bei meinen Anmerkungen geht es mir gerade darum den Häftlingen mein Mitgefühl zu geben.
Oder bist Du der Auffassung daß die auch von mir und Dir geleisteten Wiedergutmachungszahlungen nicht ebenso kollektiv vereinnahmt wurden wie sie kollektiv bezahlt wurden?
Das ist es was mich maßlos ärgert.

Werden U-Boote geliefert eignet sich dieses Thema nicht für die Ã-ffentlichkeit.
Geht es um Details von Zahlungen ist dies auch nichts für die Ã-ffentlichkeit.
Geht es um den Euro ist dies auch nichts für die Ã-ffentlichkeit.
Geht es um die europäische Verfassung ist dies auch nichts für die Ã-ffentlichkeit.

Wer mir Schuld einreden will liegt daneben.
Wer von mir Mitgefühl verlangt rennt offene Türen ein.
Und wer von mir verlangt daß ich alles unternehmen müßte um solche Zustände nicht noch einmal zu erleben liegt goldrichtig.
Das geht aber nur dann wenn sich ReGIERende nicht derart daneben benehmen und ihrem eigenen Volk das Mitspracherecht völlig wegnehmen und nur noch als Lastenesel betrachten.
Wie das geht sieht man doch gerade wieder exemplarisch.Sie können noch nicht mal die eigenen Löcher in den Straßen flicken und geben Zusagen über 45 MRD Euro an die UNO.
Immer erst zusagen und dann sehen wo der Schotter noch herkommt.Das ist Tagespolitik in Deutschland.
Wenn ich die Kommentare wieder so höre muß ich davon ausgehen daß die Politik völlig von der Realität losgelöst erscheint.

Gruß Euklid

yatri

18.04.2005, 10:05

@ Euklid

EUKLID: 3-4 lächerlich-demagogische rhetorische Fragen. Es reicht!

-->>http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,351816,00.html
>Steht das nicht unter Strafe wenn sie behauptet daß es in Bergen-Belsen keine Gaskammer gab?
Nein - und erst recht nicht, weil's wahr ist

>Und dann auch noch rotzfrech zu behaupten das Hunger und Typhus zu vielen Toten geführt hat.Wie kann man nur?
Man kann. Und es ist nicht frech, sondern wahr, dass Hunger und Typhus zu vielen Toten geführt hat

>Ist es zulässig zu behaupten daß Hunger und Typhus auch bei der Zivilbevölkerung nachgeholfen hat die Toten zu mehren?
Ja natürlich

>Könnte es sein daß dadurch in den letzten Monaten sehr viele Menschen zum Opfer geworden sind?
Ja natürlich

yatri

prinz_eisenherz

18.04.2005, 17:40

@ Euklid

Eine freche Wette: Ich gebe der Dame vier Wochen und dann ist sie weg.

-->Hallo Euklid,
soweit ich es in einigen Einzelfällen mitverfolgen konnte, haben sich Personen in solchen und vergleichbaren Stellungen danach nie lange halten können. Irgendeine mittelschwere Sauerei kommt dann wie aus dem Nichts ans Tageslicht und wird in der Presse solange breitgetreten, bis derjenige oder diejenige sich nicht mehr halten kann.

Zuletzt habe ich gegen Eberhard Diepgen, den früheren Bürgermeister, gewettet und gewonnen. Anlass war seine Ablehnung zum jüdischen Irrgarten hier in Berlin.

Meistens kommen Geldsauereinen an die Oberfläche, es kann aber auch etwas aus dem Intim- bez. Sexualbereich sein. Wenn es nichts zu finden ist, dann wird etwas erfunden oder konstruiert.
Die Mutigen oder vielleicht die Leichtsinnigen, vielleicht aber auch die Naiven nach diesem Zuschnitt, haben im Allgemeinen in ihren öffentlichen Ämtern verspielt.

Woran mag das wohl liegen?
Warum liebe ich Verschwörungen und Märchen nur so über alle Maßen?

Alles Gute
eisenherz

Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten?

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Euklid

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - nereus

@Baldur

Re: Böse antiamerikanische Unterstellung

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Baldur

Re: Wie kann eine Präsidentin des Europarates so etwas behaupten? - Baldur

EUKLID: 3-4 lächerlich-demagogische rhetorische Fragen. Es reicht!

Eine freche Wette: Ich gebe der Dame vier Wochen und dann ist sie weg.