Altes Elliott-Wellen-Forum - Mal wieder"Geldverbrenner" am Werk gewesen...

Praxedis 07.07.2005, 20:06	Mal wieder"Geldverbrenner" am Werk gewesen... Thread gesperrt
	-->Auszug aus: SPIEGEL-ONLINE... Die neuesten Nachrichten aus London +++ Britische Börsianer verlieren Milliarden +++ [19.02 Uhr] An der Londoner Börse haben </font>. <ul> ~ http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,364104,00.html</ul>

Laui 07.07.2005, 21:18 @ Praxedis	Das Geld ist nicht weg...
	-->... es hat nur jemand anderer [img][/img]

Clarius 07.07.2005, 21:35 @ Laui	Re: Das Geld ist nicht weg:Pschscht! Natürlich wurde das Geld"vernichtet"!
	-->Aaargh >... es hat nur jemand anderer [img][/img] Unsinn! Das Geld wurde VERFRÜHSTÜCKT! Es wurde schlicht und einfach VERNICHTET!

Laui

07.07.2005, 22:04

@ Clarius

Jeden Tag wird an der Börse Geld"vernichtet" und...

-->jeden Tag wird an der Börse Geld"geschaffen". Aber größtenteils eben nur BUCHGELD!

Beispiel:
Ein Unternehmen hat einen Börsenwert von EUR 1.000.000.000,--
Es sind genau 1.000.000.000 Aktien dieses Unternehmens im Umlauf.
Also ergibt sich ein Kurs von EUR 1,-- pro Aktie.
Der Kurs der Aktie sinkt an einem Tag um 5 %, also auf EUR 0,95.
Der Börsenwert dieses Unternehmens beträgt plötzlich nur mehr EUR 950.000.000,--
Scheinbar wurden an diesem Tag folglich EUR 50 Mio."vernichtet".
Das ist Schwachsinn, denn es wurde effektiv nur das Kapital jener Anleger"vernichtet", die zum Kurs EUR 1,-- oder höher gekauft haben.
Alles andere war Buchgeld und Buchgeld = Luftgeld!!!
Sowie Buchgewinne eben nur Luftgewinne sind, soviel wert wie die Zeitung von letzter Woche ;-)

Gruß Laui

ingobert

08.07.2005, 18:52

@ Laui

Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

-->>Scheinbar wurden an diesem Tag folglich EUR 50 Mio."vernichtet".
>Das ist Schwachsinn, denn es wurde effektiv nur das Kapital jener Anleger"vernichtet", die zum Kurs EUR 1,-- oder höher gekauft haben.

*** du bist auf dem Holzweg, es ist weder Geld entstanden, noch verschwunden. Es ist einfach eine"Sache" billiger geworden. Die"Sache" selbst ist kein Geld, sondern man kann nur SCHÄTZEN, wieviel Geld man beim Verkauf dafür bekommen würde. Geld wird nur dann vernichtet, wenn ein Kredit zurückgezahlt wird. Geld entsteht, wenn ein neuer Kredit aufgenommen wird.

>Alles andere war Buchgeld und Buchgeld = Luftgeld!!!
>Sowie Buchgewinne eben nur Luftgewinne sind, soviel wert wie die Zeitung von letzter Woche ;-)

*** Da schlag ich dir mal einen Deal vor: ich habe hier ein leeres, weißes Buch, da schreibe ich rein, daß du mir 2000â‚¬ schuldest. Wenn Du das unterschreibst, kriegst du von mir 1000â‚¬ bar auf die Hand, und ich hab dann Buchgeld. Da das ja deiner Meinung nach nichts wert ist, unterschriebst du doch bestimmt, oder?

ahoi!

Laui

09.07.2005, 00:03

@ ingobert

Re: Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

-->>>Alles andere war Buchgeld und Buchgeld = Luftgeld!!!
>>Sowie Buchgewinne eben nur Luftgewinne sind, soviel wert wie die Zeitung von letzter Woche ;-)
>*** Da schlag ich dir mal einen Deal vor: ich habe hier ein leeres, weißes Buch, da schreibe ich rein, daß du mir 2000â‚¬ schuldest. Wenn Du das unterschreibst, kriegst du von mir 1000â‚¬ bar auf die Hand, und ich hab dann Buchgeld. Da das ja deiner Meinung nach nichts wert ist, unterschriebst du doch bestimmt, oder?
>ahoi!

Ja, das unterschreibe ich dir sofort!
Es steht ja nirgends drinne, dass ich es dir zurückzahlen muss, nur dass ich es dir schulde. Und ich habe Bargeld in der Hand, du aber nur einen Zettel Papier (siehe Argentinien-Anleihen).

Hast du lieben einen Barren Gold oder ein Papier wo draufsteht, dass du dir einen Barren Gold liefern lassen kannst? [img][/img]

Gruß Laui

ingobert

09.07.2005, 16:17

@ Laui

Re: Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

-->>Ja, das unterschreibe ich dir sofort!
>Es steht ja nirgends drinne, dass ich es dir zurückzahlen muss, nur dass ich es dir schulde.

*** ein Fälligkeitstermin muß logischerweise mit rein... jedes Buchgeld hat den. Ach ja: eine gewisse Bonität deinersets ist logischerweise auch Voraussetzung. Und - unterschreibst Du immer noch?

>Hast du lieben einen Barren Gold oder ein Papier wo draufsteht, dass du dir einen Barren Gold liefern lassen kannst?

*** Gegenfrage: Hast du lieber EINEN Barren Gold oder ein Papier wo draufsteht, dass du dir ZWEI Barren Gold liefern lassen kannst? Jetzt wird's schon schwerer, gelle?

ahoi!

Laui 09.07.2005, 17:07 @ ingobert	@ingobert: ich gebe auf!
	-->Ich glaube wir beide wissen, was gemeint ist. Ich vertrete halt die Ansicht, dass ein Spatz in der Hand besser ist als eine Taube auf dem Dach. Ahoi! Gruß Laui

- Elli - 09.07.2005, 17:19 @ Laui	kneifen ist unfair, das waren ernsthafte Fragen oT
	-->>Ich glaube wir beide wissen, was gemeint ist. >Ich vertrete halt die Ansicht, dass ein Spatz in der Hand besser ist als eine Taube auf dem Dach. >Ahoi! >Gruß Laui

Laui

09.07.2005, 17:59

@ ingobert

Re: damit der boardmaster zufrieden ist

-->>>Ja, das unterschreibe ich dir sofort!
>>Es steht ja nirgends drinne, dass ich es dir zurückzahlen muss, nur dass ich es dir schulde.
>*** ein Fälligkeitstermin muß logischerweise mit rein... jedes Buchgeld hat den. Ach ja: eine gewisse Bonität deinersets ist logischerweise auch Voraussetzung. Und - unterschreibst Du immer noch?

Ja, ich unterschreibe!
Kredit über EUR 2.000,-- und bekomme dafür EUR 1.000,-- in cash.
Tilgung am 30.06.2020 zu 100 % (Zerobond)
Rendite für dich 4,75 % p.a.
Meine Bonität ist gut.

>>Hast du lieben einen Barren Gold oder ein Papier wo draufsteht, dass du dir einen Barren Gold liefern lassen kannst?
>*** Gegenfrage: Hast du lieber EINEN Barren Gold oder ein Papier wo draufsteht, dass du dir ZWEI Barren Gold liefern lassen kannst? Jetzt wird's schon schwerer, gelle?

Ich persönlich habe lieber einen Barren Gold!!!

>ahoi!

ingobert 10.07.2005, 14:37 @ Laui	2020? Zugegeben: da wird's extrem ungewiß...
	-->...und was dieses"Langläufer-Buchgeld" dann einmal wert sein würde, das müßte sich in der Tat erst zeigen. Aber es ging ja ursächlich um deine ALLGEMEINE Behauptung, Buchgeld sei nix wert. Wenn du das wirklich so meinst, dann müßtest du mir ja auch die ganze Geschichte mit Fälligkeit 2006 unterschreiben. Aber ich denke, ich weiß was du meinst - und umgekehrt:-) Gruß, ingo

Laui

10.07.2005, 20:02

@ ingobert

Buchgeld

-->>...und was dieses"Langläufer-Buchgeld" dann einmal wert sein würde, das müßte sich in der Tat erst zeigen.
>Aber es ging ja ursächlich um deine ALLGEMEINE Behauptung, Buchgeld sei nix wert. Wenn du das wirklich so meinst, dann müßtest du mir ja auch die ganze Geschichte mit Fälligkeit 2006 unterschreiben.
>Aber ich denke, ich weiß was du meinst - und umgekehrt:-)
>Gruß, ingo

Es ging in erster Linie um das Buchgeld bei Aktieninvestments.
Solange ich einen scheinbaren Kursgewinn nicht realisiere, ist er nichts wert.

Darum ging´s eigentlich.

Natürlich gibt es auch"sicheres" Buchgeld wie bzw. eine Giroeinlage usw.

Gruß Laui

ufi

07.07.2005, 22:05

@ Clarius

Ganz falsch! Das Geld war nie da. Nur ein Wert.....

-->.... den vieleicht mal irgendjemand bereit gewesen wäre zu zahlen.
Das aber auch nur für die oberen 0,2% der Aktien. Alle weiteren wären
immer billiger oder teurer geworden, je nachdem ob Angebots- oder
Nachfrager-Markt. Alle hätten sich niemals zum aktuellen Börsenpreis
verkaufen lassen.

Ergo: Die Bewertung des gesamten Aktienpaketes ist nur hypothetisch und:
sie ist niemals GELD!

Noch Fragen?

Gruß

ufi

Laui

07.07.2005, 22:11

@ ufi

Re: Ganz falsch! Das Geld war nie da. Nur ein Wert.....

-->>.... den vieleicht mal irgendjemand bereit gewesen wäre zu zahlen.
>Das aber auch nur für die oberen 0,2% der Aktien. Alle weiteren wären
>immer billiger oder teurer geworden, je nachdem ob Angebots- oder
>Nachfrager-Markt. Alle hätten sich niemals zum aktuellen Börsenpreis
>verkaufen lassen.
>Ergo: Die Bewertung des gesamten Aktienpaketes ist nur hypothetisch und:
>sie ist niemals GELD!
>Noch Fragen?
>Gruß
>ufi

Malik lässt grüßen!
Es gibt keine Werte, nur Preise.
Der Wert einer Sache ist immer nur so hoch wie der nächste bereit ist dafür auszugeben, eben der Preis.

ingobert 08.07.2005, 18:59 @ Clarius	Du bist auf dem Holzweg, siehe Antwort unten... (o.Text)
	-->

Clarius 09.07.2005, 22:02 @ ingobert	Du bist auf dem Holzweg, siehe Antwort oben! (o.Text)
	-->

ingobert 10.07.2005, 13:19 @ Clarius	welche"Antwort"? Das ist lediglich eine Behauptung ohne Begründung...Ende! (o.Text)
	-->

Mal wieder"Geldverbrenner" am Werk gewesen...

Das Geld ist nicht weg...

Re: Das Geld ist nicht weg:Pschscht! Natürlich wurde das Geld"vernichtet"!

Jeden Tag wird an der Börse Geld"vernichtet" und...

Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

Re: Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

Re: Du verwechselst Buchgeld mit Spielgeld...

@ingobert: ich gebe auf!

kneifen ist unfair, das waren ernsthafte Fragen oT

Re: damit der boardmaster zufrieden ist

2020? Zugegeben: da wird's extrem ungewiß...

Buchgeld

Ganz falsch! Das Geld war nie da. Nur ein Wert.....

Re: Ganz falsch! Das Geld war nie da. Nur ein Wert.....

Du bist auf dem Holzweg, siehe Antwort unten... (o.Text)

Du bist auf dem Holzweg, siehe Antwort oben! (o.Text)

welche"Antwort"? Das ist lediglich eine Behauptung ohne Begründung...Ende! (o.Text)