-->Hallo Nachfrager!

Warum sollten radikale Moslems eine"obrigkeitshörige" Meinung sein?
Der Teufel liegt aber nun einmal im Detail und es ist wenig hilfreich immer alles durch die politisch einseitig getönte Brille zu betrachten.

Nur weil ein Familienvater scharf auf kleine Mädchen ist, darf man dies keineswegs auf alle Väter verallgemeinern.
Und ein Haß predigender Muslim kann nicht automatisch als Mörder denunziert werden, wobei auch einmal interessant wäre zu erfahren, was da eigentlich konkret gesagt wurde.
Hier dürfen die gleichen rechtsstaatlichen Grundsätze herangezogen werden. Erst kommt der Beweis und dann das Urteil.

Warum wurde eigentlich Helmut Kohl nicht aus der CDU ausgeschlossen als er Gorbatschow mit Göbbels verglich oder warum hockt Colin Powell nicht im Gefägnis, obwohl er nachweislich die UNO belogen hat?

Und was man in der Vergangenheit zur Putztruppe des Osama ablieferte war einfach nur jämmerlich und eben nicht beweiskräftig. Beide Hambuger Prozesse endeten wie das Hornberger Schießen.

Fällt Dir nicht auf das Politik und Medien noch vor Jahren alle geißelten, die sich für eine kontrollierte Zuwanderung aussprachen?
Und nun dreht man sich offiziell um 180 ° und schürt latenten Haß.

Was sagen die Verschwörungstheoretiker eigentlich zum heutigen Selbstmordanschlag im Irak, als sich so ein Arschloch mit seinem Auto in einer Gruppe von dutzenden kleinen Kindern in die Luft gesprengt hat?

Das ist furchtbar genug, aber diese Anschläge gibt es erst seit dem die Amis das Land okkupiert haben. Was sagst Du denn dazu?
Wer hinter diesen Anschlägen wirklich steckt, wissen wir beide nicht.
Aber zur Befriedung der Volksgruppen tragen diese widerlichen Zivilmorde ganz sicher nicht bei.
Ãœbrigens, wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte - nur mal so ganz nebenbei.
Im Irak-/Iran-Krieg wurden beide Seiten von einer dritten Kraft so lange mit Waffen beliefert, bis beide Länder fast am Ende waren. Das haben Millionen mit dem Leben bezahlt.
Das kann man alles nachlesen - wenn man denn will.

Da ist dann Schweigen im Walde, genauso wie beim Thema"Gogh-Mörder".

Da ist überhaupt kein Schweigen im Walde, weil dieser Mörder höchstwahrscheinlich wirklich ein radikalisierter Irrer war. In diesem Fall gehen die Meinungen von Obrigkeit und VT möglicherweise konform.

Ich war schon vor 10 Jahren dafür, dass jede Moschee vom Verfassungsschutz überwacht gehört.

Da mach Dir mal keine Sorgen. Die werden eh überwacht.
Oder woher glaubst Du stammen die Informationen von der angeblichen Hamburger Terrorzelle.
Aber da hat seltsamerweise die ganze monatelange Beobachtung nichts genützt.
Immer wenn es drauf ankommt, schwächeln die Dienste.
Wie konnte ein pakistanischer Muslim, der offenbar schon terrorverdächtig war, in England ungehindert ein- und ausreisen? Und warum verbrennen Personaldokumente nicht in der Affenhitze einer Explosion?
Die Leichen sind nicht zu identifizieren, aber die Kreditkarte ist noch topfit. [img][/img]

Das läßt eigentlich nur zwei Ableitungen zu.
Entweder sind diese Dienste, die immer nur hinterher erstaunlich schnell alles wissen, hornaffenblöd oder sie machen nicht das, was sie eigentlich tun sollen.

DIESES DURCHGEKNALLTE PACK GEHÃ-RT EINGESPERRT!

Welches Pack?
Die verschleierte Frau oder ihr Mann, die 250.000 Kreuzberger Türken oder die Haßprediger.
Und nochmals, wer hat eigentlich diese ganze bedrohliche Multi-Kulti-Kacke heraufbeschworen?

mfG
nereus

-->>DIESES DURCHGEKNALLTE PACK GEHÃ-RT EINGESPERRT!

Klingt fast so, Nachfrager, als wärst Du derjenige mit dem Feindbild.

Unten eine Anmerkung von Peter Sloterdijk zu diesem Thema, aus der Welt vom 22.3.05.

Grüsse

Per





DIE WELT: Sie schreiben, daß der Terrorismus überschätzt und übertrieben dargestellt werde.

SLOTERDIJK:"Übertrieben" und"überschätzt" sind nicht einmal angemessene Ausdrücke. Der Terrorismus wird bei uns geradezu sakralisiert....
Nadelstichgroße Effekte im Realen werden durch unsere Medien bis auf das Format von interstellaren Phänomenen vergrößert. Das dürfte damit zu tun haben, daß die Menschen im großen Komfortsystem des Westens regelrecht gieren nach jener Information, auf die wir anthropologisch programmiert sind: Der Freßfeind hat sich gezeigt! So wie die Existenz von Blutgerinnungskörpern beweist, daß der menschliche Körper mit Verletzung rechnet, so beweist unsere Bereitschaft, den Terrorismusalarm aufzufangen, die Existenz einer apriorischen Feind-Erwartung. Als Erben des uralten Streßprogramms der Säugetiere können und wollen wir von solchen Signalen mobilisiert werden....





<ul> ~ http://www.welt.de/data/2005/03/22/614427.html?s=3</ul>

-->Das Frauen wählen dürfen,
nicht die Zustimmung des Gatten zur Berufsaufnahme benötigen,
uneheliche Kinder nicht als ziemlich"unwertes" Gut angesehen werden...

ist bei uns keine 1000 sondern nicht einmal seit 50 Jahre so.

Wieviele Frauen lassen sich vom Partner schlagen oder quälen und wehren sich nicht dagegen?

Wir sollten unsere Nase nicht zu hoch tragen und hier einfach mal 2 Fragen stellen:
- Warum gibt es keine alten Märtyrer?
- und warum tötet"Ihr" auch Moslem, die nur etwas besser leben wollen?

Im WTC waren nicht nur böse Banker beschäftigt...

-->Hallo Alana!

Du fragst: hast du am Standort Deutschland-Ost irgendeinen Pass oder Krankenkassenausweis von der Queen oder von Tony B. in dem in die Luft gflogenen Bus oder U-Bahn als Beleg gefunden und vorzuweisen, daß die diese Veranstaltung, wie du es nennst, veranstaltet haben.

Wer hat denn behauptet, daß die Elizabeth oder der Toni dahinterstecken?

Ich schrieb, daß die Attentäter der Vergangenheit (Atta & Co.) monate- wenn nicht jahrelang von den Geheimdiensten überwacht wurden.
Das nun ausgerechent die Personen, welche bestens observiert werden, sich zu heimtückischen Anschlägen zusammenrotten können, sollte einem interessierten Zeitgeist doch etwas merkwürdig vorkommen - findest Du nicht?
Und wenn deutsche Gerichte seltsamerweise die angeblichen Strippenzieher des Terrors nicht dingfest machen können, trotz langer Verhandlungen, dann wäre es in der Tat mal angebracht über gewisse Konstellationen und Fügung in dieser Welt nachzudenken.

Sollte Dir derartiges zu verschwörerisch oder gar zu dämlich erscheinen, dann ist das natürlich Deine Sache und bleibt Dir unbenommen.

Würdest Du Deine Meinung ändern, wenn man in der Handtasche der Queen etwas Plastik-Sprengstoff entdecken würde? [img][/img]

mfG
nereus

-->>Verschwörungen sind für die Massen gemacht. Die Masse denkt nicht so weit wie Dimi. Deswegen müssen Verschwörungen auch nicht perfekt sein. Sender Gleiwitz und der Reichstagsbrand waren auch simpel und sie erreichten wenigstens im Inland den Zweck.
>Nach dem Flugzeug des Pentgon sucht doch auch keiner mehr. Ist doch prima gelaufen.

Nachdem, je nach Umfrage und Region, zwischen (erinnerlich) 30% und 50% der Leute Verschwörungstheorien anhängen, machten die Geheimdienste ihre Arbeit eben nicht gut genug (hier im Forum sind es, ausweislich der Antworten, sogar 7 von 8).

Verschwörungstheorie ist längst auch in Deutschland Mainstream.

Gruß, Dimi

-->Hallo Hanse,

>Ich sage ja nicht das es die Geheimdienste in London definitiv waren.
>Ich sage nur das ich es für möglich halte.

Die gewarnten Zeugen ergäben nur eine Interpretationsmöglichkeit.

>Vor allem nach dem 11.9., den Lügen der US-Regierung und der
>Berichterstattung der Massenmedien glaube ich nix mehr von
>offizieller Seite oder vom Spiegel oder RTL-Aktuell.
>Wer lieber der Führung hinterherläuft ohne Fragen zu stellen soll das tun.

Ich laufe niemandem hinterher, weder der Regierung, noch der Verschwörungstheorie.

Man kann Fragen stellen, ohne Verschwörunstheoretiker zu werden.

Ich behaupte sogar das Gegenteil: Wer Fragen stellt und sich beim Antworten nicht belügt, wird das Verschwörungstheoretikersein wieder sein lassen.

>Ich hab kein Problem damit.
>Meinungen sind verschieden.
>Der eine stellt Fragen (ohne sich festzulegen), der andere ist eher
>Staats- und Obrigkeitshörig. So ist das eben.

Nein. Ich denke, was ich denke. Ich lasse mich nicht in die Entweder-oder-Schablone einorden.

>Ganz liebe Grüße
>Hanse

Gruß, Dimi

-->

-->Hallo Per_Jakobsson,

>kein sehr konstruktiver Beitrag, Dimi.

Sehe ich anders. Ich hinterfrage Szenarien, die Verschwörungstheoretiker (Eigenbezeichnung) kritiklos für möglich halten.

>Hanse hat zu den Londoner Anschlägen einige völlig berechtigte Fragen gestellt

Er hat implizit die Antworten bereits vorgegeben.

>und Du versuchst sein Posting ins Lächerliche zu ziehen.

Sorry, das Stilmittel war für manchen vielleicht zu drastisch.

>Aus Deiner Antwort muss man schließen, dass Du so etwas für völlig undenkbar hältst... Geheimdienste, die Anschläge gegen die eigene Bevölkerung verüben,

Das habe ich nicht gesagt und nicht gemeint. Ich halte es nicht nur für möglich, vielmehr hat es Anschläge durch Geheimdienste in hoher Zahl gegeben und es wird sie wohl auch wieder geben.

>unvorstellbar! Man kann ja bezüglich der Bewertung der aktuellen Anschläge durchaus unterschiedlicher Auffassung sein, aber ich verstehe nicht, wenn man das nicht für zumindest möglich hält und entsprechende Fragen stellt, mehr hat Hanse ja nicht getan.

Doch. Aussagen wie die, daß es Zeugenaussagen gab, das sie vorher gewarnt wurden, ergäben nur Sinn, wenn die"offizille" Version nicht stimmte. Er hat also implizit eine Aussage getroffen.

>Wenn man die Geschichte derartiger Anschläge studiert, ist die Verwicklung von Geheimdiensten nämlich eigentlich eine Konstante. Es gibt auch genügend Belege dafür. Das Buch von von Bülow"Im Namen des Staates" enthält eine ganze Reihe davon. Wir wissen z.B. auch, dass man Präsident Kennedy derartige Anschläge nahegelegt hat, um einen Krieg gegen Kuba rechtfertigen zu können. Die Dokumente sind veröffentlicht. Dottore hat hier im Forum vor einigen Monaten auf eine Schweizer Untersuchung zur Operation Gladio hingewiesen. Wer dieses Material kennt, darf die Möglichkeit einer Verwicklung von Diensten nicht so arrogant ausschliessen.
>Eines muss man natürlich akzeptieren: wir können alle nicht mehr als raten, was da hinter den Kulissen der offiziellen Politik gespielt wird. Wenn aber jeder Zweifel an der offiziellen Darstellung gleich als"Verschwörungstheorie" oder"frei erfunden" verunglimpft wird,

Ich meinte konkrete Aussagen, wie die, daß es gewarnte Zeugen gab usw..

Das muß man sich mal vorstellen: Mossadmann an Botschaftsangestellte: Fahre nicht U-Bahn. Bumms, Rumms. Botschaftsangestellte laufen sofort auf den erstbesten Journalisten zu: Ich bin gewarnt worden!

Gruß, Dimi

>kommen wir keinen Schritt weiter. Umso schwerer macht die Sache, dass von Seiten der eingeweihten Personen mit allen Tricks gearbeitet wird, um ihre Beteiligung zu verschleiern. Dazu gehören auch die von nereus erwähnten"roten Heringe". Es dürfte schwerfallen, einen hieb- und stichfesten Beweis für eine Verwicklung zu finden. Aber ich verlange ja auch von Dimi nicht, dass, wenn er die Goldpreismanipulation beweisen will, einen Telefonmitschnitt vorlegt, in dem der amerikanische Präsident dem Greenspan zuraunt:"Alan, ich mag es nicht, wenn der Goldpreis steigt, kümmer dich da mal drum.... Du machst das schon mit deiner FED". Genügend Indizien und Hinweise reichen mir völlig aus.
>
>Sehr empfehlen kann ich Matthias Bröckers, der beinahe täglich interessante Links und Meinungen zu den Anschlägen auf seine Webseite stellt und die richtigen Fragen zu dem Thema stellt. Aber das ist ja auch so ein Verschwörungsspinner.... Ach ja: Die Tatsache, dass vor dem Anschlag am 11.September die von Hanse erwähnten Übungen stattgefunden haben, ist BEWIESEN. Das wird nämlich im offiziellen Untersuchungsbericht erwähnt.
>Grüsse
>Per
>
>

-->Akte Tralla ähem 05 von Sat1

Der aufrechte Kampf eines Wirtehepaars gegen die bösen Hamburger Behörden...

Eine Markise vor dem Lokal war erlaubt. Es hat nun eine mit Metallführung usw. die 2 Tische mit je 4 Plätzen und 2 Gängen voll überdeckt. Soviel war zumindest im Beitrag zu sehen. Ich weiß nicht, inwieweit hier Ge- und Verbote sinnvoll sind, nur"fehlt" jetzt wieder die Beschreibung der Markise nach DIN, sonst überdacht der bald das ganze Stadtviertel.