Altes Elliott-Wellen-Forum - offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht??

Bodo

15.07.2005, 20:09

@ DIRK

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht?

-->das Handy funkt ein Signal, das Signal empfangen die im Funkbereich liegenden Sende-/Empfangsmasten...

wenn das Handy sich zwischen 3 Masten (Dreieck) befindet, kann aufgrund der unterschiedlichen Sendeleistung des Handys die Entferung errechnet werden und somit der eigentliche Standort...

Der Standort wird jedesmal (automatisch) protokolliert, die entsprechenden Spalten werden dann auf der Rechnung aber nicht mit ausgedruckt...

Viele Handys senden auch im ausgeschalteten Zustand, da hilft nur Batterie raus...

-ohne Gewähr-

spieler 15.07.2005, 22:01 @ Bodo	Handys senden im ausgeschalteten Zustand??? Kann ich mir nicht vorstellen.
	-->Hast du dafür einen Beleg?

Hanse

15.07.2005, 22:54

@ spieler

Re: Handys senden im ausgeschalteten Zustand??? Kann ich mir nicht vorstellen.

-->Handys sind auch im ausgeschalteten Zustand noch teilweise aktiv.

Kannst ja mal den Wecker in deinem Handy so stellen das er in 10 min los gehen soll.
Dann machst du das Handy aus.

Und in 10 min wird der Wecker losgehen.(bei den meisten Handys)

Gewisse Funktionen bleiben also aktiv.

Was aktiv ist, hängt von der Programmierung der Software des Handys ab.

Und wenn da in Programmiererlatein drinsteht: sende auch im ausgeschalteten Zustand - dann sendet es.

und falls es nicht schon eh alle handys tun:

Ermittlungsbehörden können z.B. von t-mobile oder vodafone verlangen
gewisse codes für handys einer zielperson herauszugeben.

dann spielen sie auf das handy programmschnipsel (ganz wenige kbyte)
und dann sendet dein handy.

Sicherheit bietet nur eins (wie schon gesagt): akku raus!

Dieter 15.07.2005, 23:15 @ Hanse	Es geht doch nichts über ein analoges Telefon (o.Text)
	-->

LenzHannover

16.07.2005, 00:08

@ Dieter

Es geht doch nichts über ein analoges Telefon - Gibt es bei Handys nicht mehr..

-->und auch hier gibt es viel Unfug...

... unterschiedlichen Sendeleistung des Handys.. die Entfernung

Hier kann jeder Erdenbürger klar verstehen: Ortung nur laut Lautstärke ist Unfug. Einer spricht vom offenen Platz, der andere aus dem Keller und man will aus dem Lärmpegel die Entfernung messen [img][/img].

So vor 5-8 Jahren stand in meiner Technik Zeitschrift, ab 200? müssen die Telefonfirmen in USA ein Handy auf 100 Meter orten können (oder so).

Es geht halt, es ist Technik!
Du kannst heute locker mit 1 nsec Auflösung messen, daß ist 1 / 1.000.000.000 sec - das sind bei Lichtgeschwindigkeit 30 cm. Díe Technik ist heute halt so weit!

bonjour

16.07.2005, 10:30

@ LenzHannover

Re: Am besten, man benutzt ein uraltes Handymodell (owt)

-->>und auch hier gibt es viel Unfug...
>... unterschiedlichen Sendeleistung des Handys.. die Entfernung
>Hier kann jeder Erdenbürger klar verstehen: Ortung nur laut Lautstärke ist Unfug. Einer spricht vom offenen Platz, der andere aus dem Keller und man will aus dem Lärmpegel die Entfernung messen [img][/img].
>So vor 5-8 Jahren stand in meiner Technik Zeitschrift, ab 200? müssen die Telefonfirmen in USA ein Handy auf 100 Meter orten können (oder so).
>Es geht halt, es ist Technik!
>Du kannst heute locker mit 1 nsec Auflösung messen, daß ist 1 / 1.000.000.000 sec - das sind bei Lichtgeschwindigkeit 30 cm. Díe Technik ist heute halt so weit!

LenzHannover 19.07.2005, 21:02 @ bonjour	Diese alten Netze gibt es nicht mehr und die konnte man direkt
	-->abhören, da die Sprache 1:1 übertragen wurde.

imperator 16.07.2005, 14:52 @ Hanse	reicht angeblich nicht ganz!
	-->wie funktioniert der RFID Chip? wo ist da die Stromquelle? Ich hatte mal das Thema Handyortung in einem"Kreis" angesprochen, es hiess: Um sicher zu sein, nicht geortet zu werden Handy (Chip) mit dem Hammer zerstören! Und das kam aus einer Ecke, die sich m.E. mit sicherheitstechnischen Details auskennt! IMPERATOR

Clarius

19.07.2005, 21:18

@ imperator

Arbeitest du bei einem Mobiltelefon-Hersteller?:-)

-->Hallo IMPERATOR,

>wie funktioniert der RFID Chip? wo ist da die Stromquelle?

Gibt keine, RFID-Chips sind sog. passive Elemente, die quasi auf den"Funk" aktiver Komponenten antworten.

>Ich hatte mal das Thema Handyortung in einem"Kreis" angesprochen, es hiess:
>Um sicher zu sein, nicht geortet zu werden Handy (Chip) mit dem Hammer zerstören!
>Und das kam aus einer Ecke, die sich m.E. mit sicherheitstechnischen Details auskennt!

Diese"Kreise" und"Ecken" kenne ich auch! Nennen sich die Verschwörer"Siemens","Erikson" oder"Nokia"? GANZ üble Burschen, sag ich dir!:-)))

>IMPERATOR
Grüsse
Clarius

Taktiker 15.07.2005, 22:35 @ Bodo	Handys senden im ausgeschalteten Zustand? Beweis?
	-->Das müßte sich doch in nullkommanichts messen lassen... Ich denke mal, das ist ein Gerücht.

Theo Stuss 16.07.2005, 11:24 @ Bodo	Re: Ich glaube, es ist vielmehr die Signallaufzeit
	-->Sendeleistung scheint mir zu unpräsise. Läuft im Prinzip wie die Satellitnavigation

sensortimecom

16.07.2005, 20:27

@ Theo Stuss

Re: Ich glaube, es ist vielmehr die Signallaufzeit

-->>Sendeleistung scheint mir zu unpräsise.
>Läuft im Prinzip wie die Satellitnavigation

[b]Hallo.

Es existieren 2 derzeit verwendete Verfahren:

1. Die Netzwerk-gestützte Cell of Origin-Technologie (COO), die lokalisiert, in welcher Zelle um eine Antennen-Basisstation sich ein Handy befindet, und zwar mit einer Genauigkeit von 150 m bis 30 km in Abhängigkeit von der Zellgröße.

2. Die ebenfalls Netzwerk-gestützte Time of Arrival-Technologie (TOA), das die Zeit misst, die das Funksignal vom Handy zu mindestens drei Basisstationen benötigt. Die Genauigkeit beträgt 50 m bis 200 m. Beide genannten Methoden arbeiten mit jedem x-beliebigen nicht-modifizierten Handy, und erlauben dem Benutzer keine direkte Einflussnahme auf die Feststellung und Verwendung seiner Ortsinformationen.

Erich B.

Helmut 15.07.2005, 20:56 @ DIRK	Meinst du kommerziell oder das, was die Schlapphüte so machen?
	-->Kommerziell wurde das schon vor zwei Jahren mal angeleiert http://www.heise.de/newsticker/meldung/41552 war aber wohl nicht so recht das Erfolgsprogramm, der aktuelle Stand in.de ist mir als Ã-si aber nicht geläufig. Und was kommerziell geht, können Polizei, Geheimdienste und andere Freunde und Helfer natürlich schon längst...

freeman

15.07.2005, 23:13

@ DIRK

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht??

-->>Moin miteinander,
>ich benötige mal die geschätze Weisheit dieses Forums,
>kann mir einer helfen oder einen Tip geben???
>Gruß und Danke im Voraus
>Dirk

Jeder Staat kann dies tun - Jede Phone company mit Einschränkungen. Ob es die Deutschen machen - ich denke ja, habe nie nachgeforscht. Die USA/Israelis tun dies bevorzugt um ihre Bomben ins"Ziel" zu lenken. Scheint ne recht verlässliche Sache zu sein. Vergleichbar mit milGPS.

Andar

16.07.2005, 14:33

@ DIRK

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht?

-->Mir wurde mal das Handy gestohlen...
Zur Polizei gegangen, die haben mit dem Mobilfunkanbieter
Standort ermittelt sowie abgegangene Gespräche...
2 Tage später hatte ich das Handy wieder.

Und bei o2 gibts den Service"Handystandort" ermitteln,
kostet 1 sms, funktioniert aber nur bei angeschaltetem handy.

klevere Bankräuber sollten also ihr handy ausschalten oder
es angeschaltetet in die entgegengesetzte richtung fahren lassen.

>Moin miteinander,
>ich benötige mal die geschätze Weisheit dieses Forums,
>kann mir einer helfen oder einen Tip geben???
>Gruß und Danke im Voraus
>Dirk

hoerby

17.07.2005, 09:34

@ DIRK

Du hast keine Chance. Wacht endlich auf!!!!

-->Lies mal hier,

http://stop1984.com/index.php?lang=de&text=letter_retained_data.txt

und nehmt eure Handys zum Weitwurf.

Gute Nacht dem freien Informationszeitalter.

mfg.h [image] [image] [image] [image] [img][/img]

Ein Ausschnitt.

8. Daten, die von Telefonanbietern über Nutzer von Mobil-/Satellitentelefonnummern gespeichert werden müssen

* Angerufene Nummer, auch wenn keine Verbindung zustande kam
* Anrufende Nummer, auch wenn keine Verbindung zustande kam
* Datum und Uhrzeit von Anfang und Ende der Verbindung
* Art der Kommunikation (eingehend, ausgehend, Weiterverbindung, Konferenz)
* Bei Konferenzschaltungen oder Weiterverbindungen, alle Nummern der Zwischenstationen
* Informationen sowohl über den Vertragspartner als auch den Nutzer (Name, Geburtsdatum, Adresse)
* IMSI und IMEI Nummern
* Adresse für die Rechnungsanschrift
* Beide Daten (Anfang und Ende) des Vertragsabschlusses und der Vertragskündigung
* Die Identifikation des Gerätes des Endnutzer
* Die Identifikation und geographische Lage der Zelle, die zur Verbindung des Nutzer (Anrufer, Angerufener) mit dem Telekommunikationsnetz verwendet wurde
* Geographische Lage (Koordinaten) der Mobil-Satelliten Bodenstation
* Art der Kommunikation (eingehend, ausgehend, Weiterverbindung, Konferenz)
* WAP Service
* SMS Service (Datum und Uhrzeit, ein- / ausgehend und Telefonnummer)
* GPRS Service
* Bei Konferenzschaltungen oder Weiterverbindungen, alle Nummern der Zwischenstationen
* Die Weiterleitungs-Nummer
* Die Zeitdauer des Anrufes
* Bankkonto/andere Art der Bezahlung
* Alle GPRS und UMTS Netze arbeiten auf Basis des Internet, also sollten alle oben erwähnten Daten (wie IP Adressen) aufbewahrt werden

>Moin miteinander,
>ich benötige mal die geschätze Weisheit dieses Forums,
>kann mir einer helfen oder einen Tip geben???
>Gruß und Danke im Voraus
>Dirk

DIRK 15.07.2005, 19:00	offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht?? Thread gesperrt
	-->Moin miteinander, ich benötige mal die geschätze Weisheit dieses Forums, kann mir einer helfen oder einen Tip geben??? Gruß und Danke im Voraus Dirk

offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht??

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht?

Handys senden im ausgeschalteten Zustand??? Kann ich mir nicht vorstellen.

Re: Handys senden im ausgeschalteten Zustand??? Kann ich mir nicht vorstellen.

Es geht doch nichts über ein analoges Telefon (o.Text)

Es geht doch nichts über ein analoges Telefon - Gibt es bei Handys nicht mehr..

Re: Am besten, man benutzt ein uraltes Handymodell (owt)

Diese alten Netze gibt es nicht mehr und die konnte man direkt

reicht angeblich nicht ganz!

Arbeitest du bei einem Mobiltelefon-Hersteller?:-)

Handys senden im ausgeschalteten Zustand? Beweis?

Re: Ich glaube, es ist vielmehr die Signallaufzeit

Re: Ich glaube, es ist vielmehr die Signallaufzeit

Meinst du kommerziell oder das, was die Schlapphüte so machen?

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht??

Re: offtopic: Ortung über das Handy - wer weiß, wie es geht und wer es macht?

Du hast keine Chance. Wacht endlich auf!!!!