Altes Elliott-Wellen-Forum - @ JLL

Turon

22.07.2005, 07:00

@ JLL - Machotrading

Thread gesperrt

-->Schön genannt. Allerdings würde ich dottore und auch Herr Malik deswegen nicht bezichtigen, falsch zu liegen.

Die Erfolge bei Machotrading sind sehr sehenswert, wenn man es auch korrekt beherrscht - und einfach schneller schaltet. Ich bin persönlich der Meinung, daß der vorherrschender Trend klar aufwärts ist, und noch eine Weile bleibt, zumal der Dax sich ganz schön positiv entwickelt hat und einige alte Chartwiderstände genommen hat -was jetzt massivst Bullen in den Markt treibt.

Das ändert aber nichts an der Auffassung von einigen, daß diese Hausse sehr gefährich ist - da es sich praktisch nur um Liquiditätshausse - die dazu noch durch Angstverbreitung zu stande kam - handelt.

Hier ein kleiner"Attentat", da ein kleiner Krieg - all das bewegt Investoren dazu, sich zu überlegen, ob man das Geld lieber nicht an einem durchaus sicherem Plätzchen festhält. Investitionen, insbesondere seitens der Industrie etc. dagegen halten sich allerdings sehr in Grenzen.

Gruß von T.

Toby0909

22.07.2005, 09:14

@ Turon

gibt es auch Schlampentrading?

-->Schlechter Witz am Rande

>Schön genannt. Allerdings würde ich dottore und auch Herr Malik deswegen nicht bezichtigen, falsch zu liegen.

--> Was heisst hier bezichtigen? Es ist eine Tatsache. Und manche ertragen es nicht, wenn Sie falsch liegen und werden anderen gegenüber immer aggressiver....

>Die Erfolge bei Machotrading sind sehr sehenswert, wenn man es auch korrekt beherrscht - und einfach schneller schaltet.

--> du sagst es: wenn man es KORREKT beherrscht...(dann darf man auch Macho sein)

Ich bin persönlich der Meinung, daß der vorherrschender Trend klar aufwärts ist, und noch eine Weile bleibt, zumal der Dax sich ganz schön positiv entwickelt hat und einige alte Chartwiderstände genommen hat -was jetzt massivst Bullen in den Markt treibt.
>Das ändert aber nichts an der Auffassung von einigen, daß diese Hausse sehr gefährich ist - da es sich praktisch nur um Liquiditätshausse - die dazu noch durch Angstverbreitung zu stande kam - handelt.

--> Unsinn. Welche Hausser startete bitte schön in EUphorie? Erinner dich mal an den Artikel"Death of Equities" 1981 oder 1982 - ich glaube im Wall Street Journal - damals überlegte man ernsthaft ob man die Börsen schließen sollte.
Übrigens war es damals ein gewisser Dr. Marc Faber der dazu riet amerikanische Staatsanleihen und Automobilaktien zu kaufen. Was hier im Board bei ihm immer nicht verstanden wird ist, daß er sehr langfrsitig denkt - in Kondratieff-Wellen. Ein Jahr mehr oder weniger ist dem völlig wurscht. Und vor allem: Er hat immer eine (meist ertragreiche) ALternative - im Gegensatz zu Cash!

>Hier ein kleiner"Attentat", da ein kleiner Krieg - all das bewegt Investoren dazu, sich zu überlegen, ob man das Geld lieber nicht an einem durchaus sicherem Plätzchen festhält. Investitionen, insbesondere seitens der Industrie etc. dagegen halten sich allerdings sehr in Grenzen.
>Gruß von T.

--> Aber die Börse lebt ja davon, daß der eine meint es steigt und der andere meint es fällt und der dritte meint sein Geld vermehrt sich von slebst und der vierte faselt was von Deflation und der andere kauft immer weniger für das gleiche Geld und der sechste druckt ständig mehr Geld....

Aber ich will jetzt nicht davon anfang. Interessiert mich nämlich nicht.

Toby

Nachfrager 22.07.2005, 10:36 @ Toby0909	Solange alle vom DAX reden, redet keiner von Goldminen
	-->Z.B. von KCN, GSS, PDG, KGC, DRD oder CRS, die ich an den 52-Wochen-Tiefs fleissig eingesammelt habe und wo ich momentan bis zu 48 % im Plus bin. Ich hoffe, das Thema DAX hält sich noch eine geraume Zeit. [img][/img] Gruß Nachfrager

Turon

22.07.2005, 16:31

@ Nachfrager

Wo ist das Problem?

-->Manche traden kurzfristig, andere langfristig, wozu soll ich mir den dünnen Handel mit Goldaktien aussetzen?

Für die Europäer sind eben in allererster Linie EU Aktien interessant, dann die amerikanische bedruckte Papierchen - und dann eventuell Goldaktien - was allerdings wiederum keinen Unterschied ausmacht.

Wenn Anlage in Gold, dann eben in Gold und nicht seine"Derivate" wie"Firmen".
Bei mir fallen leider sämtliche Goldaktien über den Tradingfilter - Umsatz zu klein, politische Einflüsse gefährlich. Bei so etwas kann man nicht einmal vernünftigen Stop setzen, gegenüber einer Aktie die im Schnitt in selber Zeit tausendfach umgesetzt wird.

46% nur? Ich glaube das war meine letzte Quartalperformance, und die war auch noch schlecht.

Gruß von T.

certina

22.07.2005, 16:53

@ Turon

Re: Wo ist das Problem?

-->>Manche traden kurzfristig, andere langfristig, wozu soll ich mir den dünnen Handel mit Goldaktien aussetzen?
>Für die Europäer sind eben in allererster Linie EU Aktien interessant, dann die amerikanische bedruckte Papierchen - und dann eventuell Goldaktien - was allerdings wiederum keinen Unterschied ausmacht.
>Wenn Anlage in Gold, dann eben in Gold und nicht seine"Derivate" wie"Firmen".
>Bei mir fallen leider sämtliche Goldaktien über den Tradingfilter - Umsatz zu klein, politische Einflüsse gefährlich. Bei so etwas kann man nicht einmal vernünftigen Stop setzen, gegenüber einer Aktie die im Schnitt in selber Zeit tausendfach umgesetzt wird.
>46% nur? Ich glaube das war meine letzte Quartalperformance, und die war auch noch schlecht.
>Gruß von T.

hi

ja eher schlecht, und da kommt man ja auch kaum mit über die Runden.Und dabei kaufen wir immer schon zu Tiefstkursen und geben nur zu Höchstkursen ab.

48 % - die haben wir sonst meist am Tag - und auch das ist eher als unterdurchschnittlich zu bezeichnen[img][/img]

tschuess
G.C.

Turon

22.07.2005, 19:59

@ certina

Re: Wo ist das Problem?

-->Ach certina!

Es ist schön für Dich - als erfahrener Trader kann ich Dir zusichern, daß Du dich am Ende doch bei etwa 50-60% per Quartal einpendeln wirst - es sei denn Du verlierst Bock an dem ewigen Trading.

Ganz sicher habe ich aber nicht vor zu überzeugen, daß Du mit diesem sturen Unsinn - (von wegen ist so etwas nicht möglich - einfach voll daneben liegst).

Außerdem: bist Du nicht paar Jahre zu jung, in diesem Board, um solche Unterstellungen zu äußern? Oder liegt es einfach daran daß Du - wie eine nzahl von Tradern, nicht das notwendige Durchhaltevermögen hast um das faktisch beurteilen zu können, was Einzelpersonen auf den Märkten fertig bringen können?

Gruß von T.

JLL

23.07.2005, 00:00

@ Turon

Re: 50 - 60 % pro Quartal, na Deine Erfahrungen möchte ich haben.

-->Das sind dann also zwischen 400 % bis 550 % p.a. bei voller Reinvestition?

Da würde ich mich aber auch gerne mal mit"einpendeln".

Nach 5 Jahren unter der gleichen Prämisse 330.000 % bis 1.200.000 %.

Das macht mich schon ziemlich traurig, daß ich nicht zum erlauchten Kreis der eingependelten Trader gehöre.

Aber vielleicht hast Du ja ein Herz und nimmst 100 Euro von mir an. Du kannst nach 5 Jahren den halben Gewinn behalten. Und die andere Hälfte i.H.v. 166.212 Euro überweist Du mir dann einfach, ok? Alles was Du über die 50 % pro Quartal hinaus machst, darfst Du selbstverständlch ganz für Dich behalten.

Wäre echt nett von Dir, ich werd's auch bestimmt nicht sinnlos verprassen.

JLL

P.S.: Autsch, jetzt habe ich glatt die Steuer vergessen, aber wer soviel Geld verdient hat doch da bestimmt auch eine passende Konstruktion...

Turon 23.07.2005, 09:29 @ JLL	JLL behalte Deinen Hunderter - und kaufe Dir ein Tradingbuch
	-->oder Baldriantropfen. Dumme Anmache, dumme Antwort. Die hast Du auch verdient. Ciao.

certina

23.07.2005, 11:18

@ Turon

Re: Turon behalte Dein Tradingbuch - und kaufe Dir Baldriantropfen ;-)

-->

ach Turon,

du scheinst Baldriantropfen zu brauchen, oder?[img][/img]

Was biste gleich so aufgebracht bzw. beleidigt und beschimpfst JLL, ob seiner trefflichen Ironie gleich eingeschnappt der Anmache und lamentierst zuvor anmassend herum, ob ich nicht zu jung wäre in diesem board, dich mal ein bisschen auf den Arm zu nehmen?

Tut mir leid großer Meister der Börse und des Tradings, wenn ich dir tatsächlich zu nahe gekommen bin, aber wenn du das nicht richtig mitbekommen hast, dann haste wohl einen rabenschwarzen Tag erwischt.

Lass' es bitte hiemit gut sein. Ich entschuldige mich dir gegenüber auch pauschal für was weiß ich nicht alles, aber ich habe jetzt keinerlei Lust auf irgendwelche weiterführnden witz- und sinnlose Klaubereien.

Im übrigen habe ich schon Aktien gehandelt, da warst du wahrscheinlich noch in der Schule.

tschuess
G.C.

Turon

23.07.2005, 22:20

@ certina

Doch doch, das nehmen wir mit zur protokoll

-->Hallo certina!

Im übrigen habe ich schon Aktien gehandelt, da warst du wahrscheinlich noch in der Schule.

Ja das glaube ich Dir gern. Hat allerdings nicht für mehr gereicht, als auf diesem Niveau zu bleiben, nehme ich an - und daraus schöpfst Du wohl Deine Lebensweisheiten. Du bist gut - und es kann keinen geben der noch besser ist. Ist das so richtig?

Na jedenfalls habe ich Deinerseits noch nichts kompetentes zu Aktien gelesen. Und zwar nirgendwo. Ansonsten würde ich es mir doch merken.

BEI DIR ALLERDINGS HABE ICH DENN EINDRUCK, daß Du Dich einfach für supertoll hälst. Du akzeptierst einfach keine anderen Meinungen neben Dir nicht wahr?
Nun - das ist definitv keine echte Tradermentalität. Kein Wunder das man von Dir nichts zum Thema Aktien jemals gelesen hat.

Ich möchte ja noch etwas dazu fügen: Das EWA Board, hat eben durch solche Mentalitäten an Qualität rapide nachgelassen. Schade eigentlich - bei Deinen Posting von eben - muß ich doch an"Qualitätboards" wie Traderboard oder Consors und Co Boards denken.

So jetzt sind wa fertig.

certina 24.07.2005, 10:25 @ Turon	Re: Doch doch, hae?
	-->>So jetzt sind wa fertig. hi, ja, ist auch besser. Jawoll Herr Wachtmeister, das nehmen wir zu Protokoll[img][/img] Was ist nur in dich gefahren? Warum läufst du nur so zähnefletschend rum - und was schreibst du in diesem Zusammenhang für unausgegorenes Zeugs, hae? Ich brauche keine Antwort. Lass' mal. tschuess G.C.

JLL 23.07.2005, 11:26 @ Turon	Re: Schade, dass Du kneifst. Mein Angebot steht. (o.Text)
	-->

Amanito

22.07.2005, 13:10

@ Toby0909

Faber & Buffett

-->(Was hier im Board bei ihm immer nicht verstanden wird ist, daß er sehr langfrsitig denkt - in Kondratieff-Wellen. Ein Jahr mehr oder weniger ist dem völlig wurscht. Und vor allem: Er hat immer eine (meist ertragreiche) ALternative - im Gegensatz zu Cash!)

detto bei Buffett, nach ein paar Monaten $-Rallye wird er mit Spott übergossen, die Leute schnallen einfach nicht, daß er eine Sicht von 10 Jahren hat, da kann der Markt ruhig 6-18 Monate dagegen laufen, ohne daß dies irgendwas ändert am Szenario; bei so langfristigen Trends ist es ja fast unmöglich, daß es nicht längere Korrekturen gibt. Mit den Riesensummen von Buffett wäre dauerndes Rein-Raus ohnehin vollkommen unmöglich, da er dauernd den Markt beeinflussen würde."was kümmert es den Mond, wenn ihn ein Hund anbellt?" [img][/img]

Turon

22.07.2005, 16:22

@ Toby0909

Toby vergleiche mal den Dow mit Dax unnd urteile dann was besser aussieht

-->Du willst mir doch nicht etwa erzählen, daß die Pflichtaufgaben eines Charttechniker es ist einfach mal erst auf Dow Jones zu achten.

Da wäre ich ja wirklich amüsiert, das wäre nämlich der allerbeste Kommentar
denn ich seit 6 Jahren in Hinblick auf die Börse gehört habe.

Kaufst Du eigentlich BASF auch weil der Bayer charttechnisch so exzellent aussieht?

Eigentlich solltest Du wissen, daß die Fundis niemals in Hinblick auf Trading einen Charttechniker das Wasser reichen können, und somit dottore eben anders betrachten. Und was ein gewöhnlicher Charttechniker (manchmal ein vollmündiger Idiot) schon mal gar nicht versteht, das sind dann tatsächliche Deutung der Fundamentaldaten.

Dottore kann man kritisieren, aber verzeih mir bitte - da wo er es verdient.

Gruß von T.

LenzHannover 25.07.2005, 03:18 @ Toby0909	Hier ist dottore aber sehr gut:
	-->http://nachrichten.boerse.de/background.php3?text=experten&p_id=225&person=1#content boerse.de: Was fasziniert Sie an der Börse? dottore: Die Frage, warum mir ein anderer was verkauft oder etwas von mir abkauft, wobei ich mir sicher bin, ihm irgendwie"überlegen" zu sein - und dann ist der andere doch besser [img][/img].

freeman

22.07.2005, 11:12

@ Turon

Re: @ JLL - Machotrading

-->>Schön genannt. Allerdings würde ich dottore und auch Herr Malik deswegen nicht bezichtigen, falsch zu liegen.
>Die Erfolge bei Machotrading sind sehr sehenswert, wenn man es auch korrekt beherrscht - und einfach schneller schaltet. Ich bin persönlich der Meinung, daß der vorherrschender Trend klar aufwärts ist, und noch eine Weile bleibt, zumal der Dax sich ganz schön positiv entwickelt hat und einige alte Chartwiderstände genommen hat -was jetzt massivst Bullen in den Markt treibt.
>Das ändert aber nichts an der Auffassung von einigen, daß diese Hausse sehr gefährich ist - da es sich praktisch nur um Liquiditätshausse

Die berühmte Fundamental und Liquiditätshausse. Das muss man einfach kaufen. Alles was jetzt noch fehlt oder nicht ist Liquidität:-).

@ JLL - Machotrading

gibt es auch Schlampentrading?

Solange alle vom DAX reden, redet keiner von Goldminen

Wo ist das Problem?

Re: Wo ist das Problem?

Re: Wo ist das Problem?

Re: 50 - 60 % pro Quartal, na Deine Erfahrungen möchte ich haben.

JLL behalte Deinen Hunderter - und kaufe Dir ein Tradingbuch

Re: Turon behalte Dein Tradingbuch - und kaufe Dir Baldriantropfen ;-)

Doch doch, das nehmen wir mit zur protokoll

Re: Doch doch, hae?

Re: Schade, dass Du kneifst. Mein Angebot steht. (o.Text)

Faber &amp; Buffett

Toby vergleiche mal den Dow mit Dax unnd urteile dann was besser aussieht

Hier ist dottore aber sehr gut:

Re: @ JLL - Machotrading

Faber & Buffett