-->

-->Wiederholt bitte ich hiermit darum, auf die Betreffzeile zu achten.

Nicht einfach übernehmen, schon gar nicht mit"(o. Text)", sondern was Passendes reinschreiben.

-->Wenn man die AV um 2% senkt und der Beitrag hierfür 200 Euro betragen würde; erhielte der Beschäftigte sage und schreibe höchstens 4 Euro mehr. Das sind ja echte Peanuts - nicht solche wie bei DeuBa.

Frage an die Experten: Geht es bei dieser Senkung von 2 %, gemessen am Bruttolohn oder 2 % der AV. Ich ging bis jetzt von Ersterem aus? Dann wären 2 % auch 2 %.

Gruss chiron

-->das ist der 1. Schritt.
Ein, Zwei Jahre später wird man feststellen, daß die Finanzierung durch die MWSt auch nicht reicht und man wegen der klammen Kassen eine"gewisse Reform" durchführen muß. Dann gibt es die von mir vorausgeahnten Kürzungen als 2. Schritt.
Aber das ist alles Partei unabhängig, denn die Kassenzwänge sind nunmal unabhängig vom Parteibuch vorhanden, und die billigen Arbeitskräfte warten in Polen und seinen Nachbarländern nur so auf weitere Produktionsverlagerungen der ehemals deutschen Industrie.
Schöne Grüße von der Globalisierungsfront!
LR

-->hier nachzulesen

...das"retuschierte" Interview:

Im dem auf der CDU-Site im Internet wiedergegebenen Wortlaut des Interviews wurde diese Passage dann ohne Kenntlichmachung korrigiert. Dort wird Merkel damit zitiert, dass durch die Senkung der Lohnzusatzkosten"die Nettolöhne um ein Prozent steigen".

Eine BK'in ohne wirtschaftlichen Sachverstand wäre schon schlimm genug.

Aber erst diese Bande von bestenfalls Mittelmäßigen hinter & neben ihr, denen, gleich ihren"Kollegen" bei den Medien, das"Retuschieren" offenbar in Fleisch und Blut übergegangen ist (empfinden sie dabei überhaupt noch etwas?), macht das Maß voll.

Zumindest für Leute, die auf keinen Fall mehr irgendwann irgendwen oder irgendwas"wählen" werden.

Gruß bernor

-->>>Derzeitiger Beitragssatz zur Arbeitslosenversicherung: 6,5%
>>Geplante Senkung: 2 Prozentpunkte
>>Neuer Beitragssatz zur Arbeitslosenversicherung: 4,5%
>>Beispielgehalt:
>>3.000 Euro brutto = 30 Euro mehr netto (und 30 Euro Ersparnis für den AG).
>Danke, für die notwendige Klarstellung, aber ich bleibe ungnädig,...weil sie den Fehler zweimal gemacht hat:
>1. Hintergrund der Kritik an Merkel sind deren Außerungen in einem ARD-Interview. Eine Auswirkung der von der Union geplanten Senkung der Lohnzusatzkosten sei, dass dadurch "für alle Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer... die Bruttolöhne um ein Prozent sinken, wenn wir die Lohnzusatzkosten senken",
>und
>2. am Mittwoch [in einem] vorab veröffentlichten Interview der Zeitschrift"Bunte": "Wir wollen deshalb gleich zu Anfang einen Impuls für mehr Wachstum und Beschäftigung setzen, indem wir die Beiträge zur Arbeitslosenversicherung um zwei Prozent senken. Das bedeutet für die Arbeitnehmer ein Prozent mehr Bruttolohn."
>hier nachzulesen


Was gibts denn da misszuverstehen? ALV 2 Punkte runter, davon sieht der Arbeitnehmer 1% und MwSt. 2 Punkte hoch.
Das mit der ALV geht ganz einfach über Kürzungen im Agenturhaushalt. Die mwst-Erhöhung verballer ich im Haushalt, weil ich kein Silber mehr habe.

Die ganze Zeit predigt ihr Deflation und nun wollt ihrs nicht wahrhaben:-)))

-->## Lohndumping aus dem Osten....., zu anderem ist die Absatzlage - wegen.....der Nähe zu Schweiz, Ã-sterreich oder Italien bzw. Frankreich (wobei alle erwähnte Länder deutlich solventere Bürger haben)um einiges besser. Das ist noch ein schlechtes Argument.##
Ach Turon, eigentlich war es ja sonnenklar, welche Argumente kommen würden. Also erst einmal war Bayern nach dem 2. Weltkrieg eher ein auf die Landwirtschaft fixiertes Bundesland. Ich weiß, ich weiß, jetzt kommt wieder der Ländefinanzausgleich. Den jedoch haben einige andere Länder auch erhalten. Das Saarland mit seinem Lafontaine und die jahrzehntelang von der SPD regierte Hansestadt Bremen.
Und nun schauen wir uns gemeinsam an, was die jeweiligen Verantwortlichen in ihren Bundesländern daraus gemacht haben. Das Saarland, ein Dauer - Almosenempfänger, hier hat zwanzig Jahre lang der Oskar seine Kumpels aus dem Bergbau mit Subventionen gefüttert. Auch dann immer noch unbeschwert, als schon die Weltmarktpreise für Steinkohle um Größenordnungen unter der saarländischen Förderung lagen.
Die Stadt Bremen, hat aus ihrer Lage, als dem Tor zur Welt, und den Umbau ihrer Werftenindustrie, ebenso verpennt und auch hier immer schön die Gelder des Länderfinanzausgleiches verpulvert.
Und nun Bayern, aber auch andere von der CDU regierte Bundesländer, dort haben offensichtlich die Politiker rechtzeitig von Landwirtschaft auf industrielle Ansiedlung umgeschaltet. Das Resultat dieser intelligenten Planung ist, Bayern ist seit Jahr und Tag zum Nettozahler geworden, hat die geringsten Schulden, einen vorbildlichen Umweltschutz, die besten Schüler in Deutschland, eine funktionierende Infrastruktur und die geringste Arbeitslosenquote. Das alles und noch viel mehr schon zu der Zeit, als die Grenzen zu Osteuropa fest geschlossen waren. Alles schlechte Argumente?
Ein guter Politiker und eine gute Politik wird nicht von denen gemacht, die sich als Egozentriker überall selbst im Spiegel bestaunen, sondern offensichtlich von dem kleinen, knubbligen, stiernackigen Strauß und dem nicht so besonders wortgewandten Stoiber. Somit habe ich nicht nur gute Argument, sondern sogar die Besten, an den Taten gemessen. Genau so, wie ich es oben geschrieben habe.

## Zu anderem liegt die Robustheit dieser Bundesländer darin, dass sich in beiden Ländern traditionell schon viele Unternehmen angesiedelt haben ##
In Bayern? Wie kommst du denn auf diesen Gedanken?
Der merkwürdige Erzbergbau, den sich die Bayern lange Zeit noch geleistet haben? Die alten traditionellen Unternehmen, die nach dem Krieg sofort durchstarten konnten, die hatten andere Bundesländer, die immer noch am Tropf des Finanzausgleiches hängen, um Längen mehr als Bayern, z.B. das Saarland. Rechtzeitig die Notwendigkeiten für die Zukunft erkennen und energisch umbauen, das zeichnet einen guten Politiker aus, der dafür die Machtinstrumente hat. Hat das der Versager - Oskar gekonnt? Wohl kaum. Schön reden und seine eigenen Parteigenossen in an die Wand brüllen, ja das kann er, alles heiße Luft, alles für die Galerie.

## Der Norden dagegen (wobei ich die Gründe für die wirtschaftliche hatte bis 1990 keine vollständige Entwicklungsbasis gehabt. ##
Nun messe mal nicht immer die vermeintlichen Startungleichheiten ab der Zeit der Wiedervereinigung. So gesehen haben auch SPD regierte Länder Optionen besessen, aus den neuen Möglichkeiten etwas zu machen. Nur bis heute werden die einflussreichen Politiker in der SPD nicht mit ihrer Wiedervereinigungslüge fertig, der sich eigentlich stellen müssten. Alles wird irgendwie geduckt und halbherzig zusammenpalavert, denn grundsätzlich war ja jeder ein Revanchist, der vor 1989 von der Wiedervereinigung gesprochen hatte. Einige von denen haben es bis heute nicht realisiert. Die einzige, fürchterliche Lösung ihrer Psychose sehen sie z.Z. darin, eine kommunistische Volksfront zu bilden, ausgerechnet mit der Partei, die ihren sozialdemokratischen Genossen in der Vergangenheit Folter, Vertreibung, Gefängnis, Zuchthaus und Tod gebracht hat.
Weißt du dafür eine gute Erklärung?.

## DIE CDU TRÄGT NICHT DIE GERINGSTE"SCHULD" DAFÜR, daß der Süden besser entwickelt ist. Wenn die SPD in Bayern regieren würde, seit Kriegsende, wären diese Regionen nicht schlechter entwickelt.##
Bin ich anderer Meinung. Die Chancen bei den einzelnen Bundesländern,unmittelbar nach dem Krieg, waren annähernd gleich verteilt, wenn nicht sogar besser für einen Teil der Länder, die sofort eine Westbindung aufnehmen konnten. Nur, man brauchte Politiker die es anpackten. Und da haben, als Paradebeispiel, der Oskar und der Schröder in Niedersachsen schwer versagt.

Auf die ewige Bayernschelte bin ich vor etwa 25 Jahren auch hereingefallen. Glücklicherweise durfte ich meinen Schwager, einen frisch gebackenen Ingenieur für Elektronik, seit dieser Zeit auf seinem beruflichen Werdegang in Bayern begleiten. Und ich sage dir, das was dort z.B. um München und Freising herum an hochmodernen Firmen, mit geschickter und wohlwollender Förderung der bayerischen Staatsregierung, angesiedelt wurde, dass hätten doch andere Bundesländer auch machen können, wenn ihre jeweiligen Ministerpräsidenten es gekonnt hätten. Der Lafontaine und der Schröder konnten es jedenfalls nicht, das steht fest.
Und ebenso konnte ich den schulischen Werdegang seiner beiden Kinder dort in Bayern verfolgen. Das die bayerischen Schüler jedes Mal als Beste bei PISA abschneiden, war für mich sonnenklar. Dort bekommt eben nicht jeder Schüler, der besser ein gute Handwerker geworden wäre, das Abitur in seinen rosafarbenen Hintern hinterhergeschoben.

## Nennen wir es bei Namen: Politik nimmt kaum einen Einfluß auf die wirtschaftliche Entwicklung eines Landes.##
Falsch. Bayern hat es vorgemacht. Die haben nicht die Fabriken gebaut, aber die haben alle vorbereitenden Maßnahmen getroffen, um das sich dort eine Hochtechnologie, eine moderne Industrie und ein gepflegtes Handwerk angesiedelt hat. Mehr kann und sollte eine Regierung, ob CDU oder SPD, auch nicht tun. Aber die Weichen rechtzeitig umzulegen, das muss ein guter Ministerpräsident schon erkennen und durchsetzten.

## Unter CDU sind die höchsten Lohntariferhöhungen (in DM) genauso gern entgegengenommen worden, ##
Versteh ich nicht. Ich war bisher der Meinung, dass die Löhne nicht von der Regierung und den Firmen ausgehandelt werden, sondern von den Tarifparteien untereinander, oder habe ich da etwas verpasst. Und das Politiker, zu welcher Lohnerhöhung auch immer, ihre Sicht der Dinge haben und die auch äußern, das erwarte ich geradezu von denen.

## Dennoch bedauere ich zutiefst - daß Kohl 4 Jahre länger nicht regiert hat.
Hätte er das gemacht, hätte er Verantwortung für seine Untaten hinreichend
übernommen. ##
Das die SPD und die Grünen, daran sollte man sich mal wieder zurückerinnern, die Wahl gewinnen würden, daran hatten die doch selbst nicht geglaubt. Wenn man sich deren Gesichter nach der Wahl angeschaut hat, dann sahen die doch aus wie Kinder unter dem Weihnachbaum, beim Geschenke auswickeln. Da hat doch der Schröder vorher dermaßen das soziale Füllhorn versprochen, das er offensichtlich selbst nicht an seinen Sieg geglaubt hat.

##Wenn man in Forum behauptet, die CDU ist besser - will ich dafür BEWEISE. ##
Nee, nee, Turon so leicht kommst du mir nicht davon. Erst einmal stelle ich den Ist - Zustand fest und der ist bei der jetzigen Regierung katastrophal bis jämmerlich. Dann kann eigentlich nur noch der Schluss nahe liegen, die nicht mehr. Ich suche mir dann eine Alternative, das kann die CDU sein, die FDP oder die NationalenSozialisten. Das entscheidet in einer Demokratie jeder für sich selbst.
Und ob die neue Entscheidung dann die richtige war, gemessen an den zukünftigen Ergebnissen, aber eben nicht an der flockigen Frisur oder seiner fünften oder sechsten Eheschließung, dass muss man abwarten. Da kann man nur bedingt in die Zukunft schauen. Das ist just wie beim Aktienhandel, wenn man da alles genau berechnen könnte, dann wären wir alle steinreich und trotzdem machen viele das Spiel fröhlich und munter weiter, obwohl jeder Halbgebildete bald mitbekommt, das es sich dabei im Grunde genommen um ein Nullsummenspiel handelt.
Ein gewisses Restrisiko ist bei einem Regierungwechsel nie auszuschließen. Nur das Argument welches du bringst, das ist doch genau das, welches ich oben als Kinderkram bezeichnet haben und dabei muss ich leider bleiben Es ist für einen für mich, der die demokratische Staatform sehr schätzt, unverantwortlich die Versager weiterwursteln zu lassen, weil angeblich die anderen es auch nicht besser können. Du verpackst es nur anders und drehst die Spielregeln auf den Kopf und das ist schlecht.
Nicht die zukünftigen Verantwortlichen müssen beweisen, dass sie es besser können, sonder die, die sieben Jahre lang gestümpert haben, die müssen sich an ihren Taten messen lassen. Bei deinem Ansatz sind wir in windeseile bei einer Volkdemokratie nach dem Zuschnitt des ehemalige Ostblocks gelandet. Die konnten auch immer argumentieren, liebe Genossen macht euch keine Sorgen, auch wenn wir schon seit fünfzig Jahren den Karren in den Dreck gefahren haben, die anderen, die können es auch nicht besser, meinst du es so?

## Von den Parteien CDU/CSU/SPD ist in jedem Falle keine einzige wählbar. ##
Schade, sehe ich anders. Demokratie ist ein ständiges auf und ab. Mal drei Schritte nach vorn, dann eine kleine Pause, dann ein wenig wieder zurück. Und keiner hat einen Anspruch darauf das Ei des Kolumbus gefunden zu haben. Weltbeglücker und Heilande hatten wir wahrlich schon genug. Solche, die immer alles besser wussten.
So wie die z.B.:
Jesus Christus, unzweifelhaft ein friedlicher Revolutionär, sah seine Anhänger Verfolgungen und Morde begehen.
Hitler versuchte die Welt zu verändern und wurde dadurch für den Tod von zehn Millionen Menschen verantwortlich.
Joseph Stalin versuchte die Welt zu verändern, und letzten Endes führte seine Politik und seine direkten Anweisungen zu dem Tod von sechzig Millionen Menschen. Überall auf der Welt traten intellektuelle für ihn ein. Dichter feierten ihn.
Mao Tsetung versuchte die Welt zu verändern, und nahezu einhundert Millionen Menschen starben im Dienst seiner Vision. Er selbst hielt diese Zahl nicht für zu hoch. Er hätte sogar noch einmal soviel geopfert, falls deren Tod die vereinslichte Welt gewährleistet hätte, von der er stets träumte. In Hunderten von Büchern, hochangesehener Autoren wird Mao immer noch als Visionär bezeichnet

## Es ist dagegen jede Partei wählbar, auch die die sich radikal verkalkuliert, auch die, die innovativ sei, aber nicht begriffen hat, wie man es finanziert. Zu Not sollte man sich auch die Leninisten sogar für vier Jahre antun.##
Entschuldige bitte, aber den Sinn dieser Aussage versteh ich nicht. Wie man was richtig finanziert, das weiß keiner, das kann auch keiner wissen, weil es diese Möglichkeit schlicht und ergreifend nicht gibt.
Und die NationalenSozialisten als Alternative anzubieten finde ich schon stark. Wenn ich mich recht erinnere schreibst du aus Polen. Wie kannst du mit deinem Vorschlag deinem Nachbarland Deutschland nur so etwas antun?
Würdest du eine solche hochgefährliche Gruppierung bei dir in Polen auch als Möglichkeit akzeptieren wollen?
Eine Gruppierung, dessen harten Kern um keinen deut besser ist als irgendwelche rechten Spinner?
Das kann nicht wahr sein, das kannst du einfach nicht ernst meinen.

alles Gute
eisenherz

-->Lieber Turon,
du hast leider keine Ahnung von Bayern! Ich wohne hier, in der tiefschwarzen Operpfalz.
In Bayern gibt es das Gefühl: 'Mir san mir'! Zu Deutsch: Wir sind wir!
Will heissen, wir halten zusammen und wenn ein Politiker beim 'Geschmiertwerden' erwischt wird, mitnichten wird der verachtet, höchstens für seine Dummheit sich erwischen zu lassen. Da heisst es höchstens: 'A Hund is er scho, der...' Zu Deutsch: Ein Hund ist er schon! Das ist übrigens eine Hohe
Anerkennung!
Aber Spass beiseite:
Das gute Abschneiden hat mehrere Ursachen, zwei davon sind:

Bayern hat 1945-47 ca. 2 Millionen Vertriebene aufgenommen und integriert. Die meisten davon waren sehr gute Fachleute und haben hier begonnen, Betriebe zu gründen. Vor allem die Sudetendeutschen waren sehr gut ausgebildet und teilweise ehem. Fabrikinhaber usw.

F.J. Strauß hat früh erkannt, dass das Agrarland Bayern umstrukturiert werden muss. Ich habe F.J. nie gemocht, doch hier hatte er eine Weitsicht. Er hat frühzeitig innovative Betriebe und Forschung angesiedelt.

Das sind nur wenige Beispiele, wobei auch die Lebensqualität (Freizeit, Kultur) eine Rolle spielt. Daher drängen hochqualifizierte Leute nach Bayern!

Gruss
Otto

-->>ein BK ohne wirtschaftlichen Sachverstand ist immer eine Katastrophe, aber in unserer Situation kann es sich leicht zur Apokalypse ausweiten - das ist der Punkt,


genau, Popeye,
das ist der Punkt, Jetzt hatten wir 7 Jahre einen ohne wirtschaftlichen Sachverstand, davor schon lange genug in Niedersachsen einen ohne wirtsch. Sachverstand. Dem Auslöser der Apokalypse sind wir längst begegnet.

Gruß Dieter

-->>1. Zunächst mal zur „Beruhigung“: Ich bin nach wie vor der Überzeugung, dass es nicht zu Neu-Wahlen kommt, - weil das BVG nicht mitspielen wird.

Eben! Das BVG wird nicht mitspielen. Die beiden Klagen sind sicherlich sauber begründet und da hilft dann kein Kanzler-Basta oder das übliche Medien-Mimikri. Wenn alle sagen, das BVG könne gar nicht anders, werden die erst recht...

-->Das griechische Wort kann beides bedeuten und wurde durchgehend verwendet.

Da Propheten keine Früchte tragen und auch keine hervorbringen (im Deutschen spricht man allenfalls von der"Frucht der Arbeit" oder dergleichen, nicht von der eines Menschen), ist"Taten", den Satz isoliert betrachtet, die richtige Übersetzung,"Früchte" die falsche. Allerdings stimmt dann die Einheitlichkeit des Wortes im Zusammenhang nicht mehr, die verlangt"Früchte".

Beides ist also halbfalsch. Man kann auch sagen: Beides ist halbrichtig. ;-)

Gruß, Dimi


>Nur eine kleine Korrektur am Rande: es heißt"an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen" (Matth. 7,16) - nicht"Taten".
>Gesamter Textzusammenhang (Lutherbibel - Matth. 7, 15-20):
>Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

-->>hallo Prinz
>du hast schon vollkommen Recht, und da brauchen wir aus dem Ausland eher keine Ratschläge.
>Diese Chaostruppe, die da jetzt seit fast sieben Jahren die Karre derartig weit in den Dreck gefahren hat, gehört wieder weg!
>Ich bin der Meinung, j e d e andere Konstellation unter Ausschluß dieser Lafo-SED-Clique)wird stark impulsfähig sein.
>Soooooo schlecht, wie dieser verheerende Platz am Tabellenende der EU, ist Deutschland nicht!
>Gruß
>al.


Impulsfähig wohl nur für die Börsenkurse, merkt Ihr denn nicht,dass egal wer dran ist Deutschland und seinen Bürgern den Todesstoß versetzt,was hat denn der Saumagen anders gemacht. Es sind Systemparteien, Feinde des deutschen Volkes und von denen ist nichts anderes zu erwarten.