-->Eisenherz,
jeder, der noch bei Sinnen ist, sieht, daß ein Türkei-Beitritt die EU in ein Chaos stürzen wird, und das ist mE auch bezweckt, denn überwältigt vom Chaos werden die Bürger willig sein, NWO-Vorgaben (Kontrolle usw) zu akzeptieren. Die waffengeilen und leicht paranoiden Amerikaner kann man besser mit Terror"überreden", die sicherheitsorientierten Europäer mit drohendem Chaos, das ist auch klar.
Manfred

-->Hallo Prinz!

Du fragst: Welches militärisches, monetäres oder wirtschaftliche Massenvernichtungsmittel könnte das sein?

Möglicherweise schaut man in gewissen Archiven noch einmal genau nach und würde eine uns wohlbekannte Anwaltsschar in Bewegung setzen.

Die Schweizer haben doch nur die Milliarden gezahlt, nicht weil sie an ihre Schuld glaubten, sondern weil sie massive und dauerhafte wirtschaftliche Verluste in den USA und anderswo fürchteten.
Vielleicht hat man das der Außenministerin aus Wien in diesem Zusammenhang kurzerhand klar gemacht.

Die einzigste Möglichkeit diese endlose und immer kostenintensiver werdende Zeitbombe ein für allemal zu entschärfen ist beinharte Aufklärung über gewisse Dinge in der Vergangenheit.
Man muß den Endlosgierigen endlich ihr Lieblingsspielzeug aus der Hand schlagen.

Vielleicht ist es aber auch nur der berühmte Theaterdonner, um diese Entscheidungen halbwegs demokratisch zu legitimieren, wie eingangs von Dir vermutet.

mfG
nereus

-->>Ich bin recht verstört um die oben angedeuteten Vorgänge und würde darum gerne einmal den öffentlich bekannten Verlauf zusammenfassen und meine Schlussfolgerungen, meine Fragen, an die Ã-sterreicher und die anderen Miteuropäer stellen wollen.
>Wie war das?.
>Ã-sterreich, hartnäckiger als viele andere europäische Länder, meldete seit Jahr und Tag seine wohlbegründeten Bedenken, seine Ablehnung gegen den Anschluß der Türkei an die EU an. Nur zur Auflockerung, nicht so ernst gemeint, mit dem Anschluß von sich selbst und von anderen Ländern an sich selbst haben die Ã-sterreicher so ihre eigenen, zwiespältigen Erfahrungen gemacht.
>[img][/img]
>Nun denn.
>Diese Bedenken von Ã-sterreich steigerten sich dann, in den letzten Tagen, bis zur konkret formulierten Ablehnung des Beitrittes der Türkei zur EU. Ã-sterreich war offenbar das einzige, souveräne Land in der EU, welches sich klar so positionierte. In allen anderen Ländern sitzen die Merkels, die Schröders und die Fischers, jeweils immer nur mit einer anderen Maske getarnt, oder umgekehrt, denn leider kenne ich die Namen dieser Damen und Herren in den anderen Ländern nicht so genau, wie die oben genannten Referenzgestalten.
>Aber dann.
>Von einem Tag auf den anderen, von einer Stunde auf die andere, gibt Ã-sterreich klein bei, Kapituliert total, ohne ärgerlichen Kommentar, ohne ein beleidigtes Winseln, einfach so den Schwanz zwischen die Hinterläufe geklemmt, den Kopf gesenkt und zurück ins Rudel.
>Bekannt geworden ist, das der türkische Ministerpräsident, wegen dieser österreichischen Widerspenstigkeit, im Führerhauptquartier, in Washington, angerufen und dort die Ansprüche der Türkei in der Rangordnung angemeldet hat.
>Nun lassen sich aus dieser Beschreibung generell zwei Szenarien ableiten.
>1)
>Die österreichische Haltung war nie ernst gemeint und diente nur dazu, den schon längst beschlossenen Beitritt, nach monatelangen Scheinverhandlungen, vor der Geschichte als eine demokratische Urteilsfindung zu legitimieren. Als eine schwere Geburt, mit vielen Hürden, wo es sich alle Beteiligten nicht leicht gemacht hätten, wo jeder in diesem Prozess sich mit seiner Ansicht einbringen konnte, aber leider hatten die Gegner sich der dann gefundenen Mehrheitsmeinung zu beugen gehabt und was die bekannten Wortluftblasen noch so alles hergeben, bla, bla, bla.
>2)
>Die Ã-sterreicher waren wild entschlossen und kampfbereit den Anschluß platzen zu lassen. Dann jedoch, hat EIN Anruf genügt, um sie, ohne Knurren, an ihren Platz zu verweisen, den der Pate in den USA für sie vorgesehen hat. Nun ist dieser Türkeibeitritt beileibe keine Sache wie der Butterberg oder die Agrarsubventionen, somit teurer Alltagskram in Brüssel, sondern hätte unübersehbare, aber auch übersehbare Folgen für uns alle hier in Europa. Finanziell, militärisch und kulturell.
>Da dieser Anschluss der Türkei für alle Nationen in Europa noch nie gekannte Probleme bringt, bin ich verwundert, wie klaglos, wie still, sich alle Regierungen, in allen Ländern der EU, sich diesen EU - Beitrittsverhandlungen gebeugt haben, wo doch das folgende, monatelange Kasperletheater am Verhandlungstisch, leicht vorhersehbar, zu dem vom Führerhauptquartier vorgegebenen Ergebnis führen wird.
>Auf den Punkt gebracht bedeutet das doch, das sich bei Steuerangleichungen, bei Polizei und- Militärvereinigungen, die einzelnen Länder immer lautstark auf ihre nationale Souveränität berufen, aber bei einer solchen existentiellen Weichenstellung treu und brav den Vorgaben aus dem Planungsstab des Imperiums folgen, ohne wenn und aber.
>Was ist da los?
>Ich finde das sehr bemerkenswert.
>Ist es so, das Dinge die wir nicht sehen, nicht riechen und nicht hören, die vor uns verborgen gehalten werden, für uns eigentlich auch gar nicht existent sind?
>Wird diese Grabesstille bewusst herbeigeführt?
>Welches beinharte Druckmittel haben die USA in der Hand, wenn ein Anruf genügt und von der österreichischen Regierung fällt der Lack ab, wie alter Putz im Herbst?
>Das muss doch etwas sein, welches schnell wie Zyankali wirkt und genauso tödlich ist, sonst würden doch andere, sonst so stolze europäische Länder, nicht wie gefesselte Geiseln dem Treiben einfach so zuschauen, wo es doch um die Stabilität ihrer jeweiligen Länderstrukturen geht?
>Man erinnere sich an den multikulturellen Schlachthof in New Orleans, vor ein paar Tagen.
>Welches militärisches, monetäres oder wirtschaftliche Massenvernichtungsmittel könnte das sein.? Offensichtlich gibt es die.
>Somit ist meine Antwort auf die Frage,"die Neue Weltordnung, wann wird die sein", berechtigt. Zu spät, die gibt es schon, wie ich es anhand dieser kleinen Analyse zu beweisen versuchte.
>bis denne
>eisenherz

Zu meinen beiden Beiträgen:

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/334621.htm

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/334619.htm

Ich habe aber noch Hoffnung:

In Frankreich und in Ã-sterreich wird es vor dem Beitritt noch ein Referendum geben. Vielleicht auf Grund der Verfassung noch in einem anderen EU-Staat?

Es genügt aber schon die Ablehnung in EINEM (!) EU-Staat damit die Türkei NICHT aufgenommen werden kann.

In Frankreich u. in Ã-sterreich ist die Bevölkerung DERZEIT zu ca. > 85 % gegen den Türkeibeitritt. Die Bevölkerung stimmt geheim ab und wird außerdem mehr Rückgrat zeigen als die Politiker.

th.

-->Hallo Prinz Eisenherz,

ich will gar nicht erst so tun, als könnte ich auf Deine Fragen eine hieb- und stichfeste Antwort geben. Seit Jahren schon beschäftigen mich haargenau die gleichen Probleme, bei deren Beantwortung ich nicht viel weitergekommen bin und bloß ein paar im Grunde unbefriedigende Ansätze gefunden habe: meistens Verschwörungstheorien in Richtung Neue Weltordnung, biblischer d.h. satanischer Weltstaat oder Orwell´scher Globaldiktatur, wo wir bloß noch die Nutztiere der wirklichen Herren und Meister sind: zum Ruhme des wahren und einzigen Gottes!

Die biblisch-satanische Großintrige scheint mir im Moment höchst plausibel, weil sie sogar eine schlüssige Erklärung für das Verhalten der christlichen Kirchen bietet, das im Grunde kaum weniger kriminell ist als das der berüchtigten Wall-Street-Banken (Morgan, Kuhn, Loeb und Co. etc), Ã-l- und Rüstungskonzerne und kriegstreibenden Politiker jeglicher Couleur.

Sie alle dürften sich in ihrem Ziel, der Errichtung des aus der Bibel abgeleiteten Satans-Reiches, sprich, Gottesherrschaft bzw. Theokratie einig sein. Lediglich in der Wahl der Mittel gibt es Unterschiede. Die Kirchen führen Kriege, Völkermord und Auflösung aller staatlichen Strukturen nicht selbst herbei, sie lassen geschehen - und schweigen. So wie Pius XII. zum Holocaust.

Ein bisserl viel unbelegte und unbewiesene Spekulation, wirst Du jetzt vielleicht denken, und ich würde Dir zustimmen, wie so oft.

Aber einen Pfeil habe ich noch im Köcher: den der historischen Analogie.

Wenn wir feststellen, daß sich fast alles, was uns im Moment weitgehend unverständlich scheint, schon einmal so oder so ähnlich abgespielt hat, das gleiche Stück mit den selben Knallschargen, Komparsen und Hauptdarstellern, dann könnten wir das historisch Vorgefundene behutsam auf die aktuellen Zustände übertragen?

Mich erinnert das alles daran, wie vor allem Roosevelts USA dem Zweiten Weltkrieg massivsten wirtschaftlichen, propagandistischen ("Ist Großbritannien ein Nazi-Land?"), diplomatischen und militärischen Druck ausgeübt haben, um Deutschland einzukreisen, unter Quarantäne zu stellen und entweder"friedlich" oder im Krieg zu vernichten.

Eine glänzende Darstellung der Methoden des US-Weltverbrechens findest Du bei Dirk Bavendamm (Roosevelts Krieg, Roosevelts Weg zum Krieg), in dessen Büchern sich Roosevelts Absicht, mit den Methoden des liberal-demokratischen Internatkionalismus die"Eine Welt" mit"Einem Markt" zu errichten wie ein roter Faden durchzieht.

Muß schnell weg, deshalb gehe ich auf Deinen Beitrag nicht mehr gesondert ein. Aber es dürfte klar geworden sein, welche Erklärung mir am naheliegendsten scheint.

Tempranillo

-->>Welches beinharte Druckmittel haben die USA in der Hand, wenn ein Anruf genügt und von der österreichischen Regierung fällt der Lack ab, wie alter Putz im Herbst?


Naja. Eine Hand wäscht die andere. Gib mir Kroatien, dann gebe ich Euch die Türkei....

... so ein Zufall aber auch, daß Kroatien bereits 2008 in die Union will. Welches Land ist nochmals enger Verbündeter? Wer förderte den Beitritt Kroatiens?

Denke ich werde beim Skifahren am Arlberg nochmal drüber nachdenken...

[img][/img]

-->>Von einem Tag auf den anderen, von einer Stunde auf die andere, gibt Ã-sterreich klein bei, Kapituliert total, ohne ärgerlichen Kommentar, ohne ein beleidigtes Winseln, einfach so den Schwanz zwischen die Hinterläufe geklemmt, den Kopf gesenkt und zurück ins Rudel.

>Welches beinharte Druckmittel haben die USA in der Hand, wenn ein Anruf genügt und von der österreichischen Regierung fällt der Lack ab, wie alter Putz im Herbst?ich es anhand dieser kleinen Analyse zu beweisen versuchte.


>bis denne
>eisenherz


hi Prinz,

also eine neue Weltordnung sehe ich da nicht, um alles, was ich jetzt von mir gebe, auf einen Nenner zu bringen - für die Eiligen.

Wenn du aufgepasst hast und wenn man gemein wäre, könnte man den Umnstand, dass die Verhandlungsfüherin Austrias, ja Frau Außenministerin Dr. Benita Ferrero-Waldner war, als den entscheidenden Faktor für diesen Ablauf der Vorverhandlungen benennen...

Also eine Dame im Ringelrein der 23 Männer.Irgendwann ist die mal"feeeedisch", wie der Rheinländer sagt.
So kann eigentlich auch dein Schwanzeinklemmen nicht so richtig hingehauen haben...

Ja - wenn man böse wäre.

Aber bin ich nicht.
Und ich würde in diesen Ablauf, wie er abgelaufen ist, auch nicht sooooo viel reindeuten, ihn nicht so hochhängen.

Warum werden für diese Türkei-Verhandlungen 10-15 Jahre genannt? Weil sie die Türken offenkundig in aller Ã-ffentlichkeit verarschen.

10-15 Jahre lang - was gibt esdenn da zu verhandeln?

Ehrlicher (den Türken gegenüber) müsste es heissen:

Also, ihr bringt jetzt euer mittelalterliches Land (80 und mehr Prozent sind noch mittelalterlich) vollkommen auf neuestes, modernes westliches Niveau (in allen Bereichen!!!!) und dann gucken wir in 15 Jahren mal, wie weit das ist, und dann verhandeln wir 1 Jahr und fertig.


Ich billige nämlich den ach so vetrottelten Vertretern Frankreichs, Hollands, Ã-sterreichs, Spaniens, Italien und Co. etc. und selbst Herrn Fischer die Weitsicht zu, dass sie lamentieren,"jetzt lass' uns mal ruhig wenigstens die 10 - 15 Jahre mit den gemässigten Kümmeltürken"verhandeln" - solange sind die wenigstens ein willkommendes Nato-Bollwerk gegen die Ober-Profi- Muselmanen, die da noch hinter (weiter süd und östlich) residieren.

Und kommt Zeit - kommt Rat.

Das wird das (inoffizielle) Motto sein, da bin ich sicher. Und solange verhandelt wird und Bedingungen gestellt und auf deren Erfüllungen gewartet und gedrängt werden, kann man die Türkei als Markt und als Zulieferer blendend gebrauchen/nutzen. Zudem als Reiseland. Aber hauptsächlich, wie gesagt, als willfähiges Bollwerk.

Ich bin sicher, die Türken werden jetzt jahrelang verarscht!!!!!!!!!!!

Jedem (!!!!!) der Nachkommen der Kreuzritter wird das absolut klar sein, dass man eine derartieg enge Verquickung mit diesem nur im äussersten Westen und am tourismuverseuchten Küstenstreifen westlich oientierten modernen Staat (war schon jemand mal mehr als 15 km landeinwärts, geschweige denn in Anatolien?????) NICHT RISKIEREN KANN, wenn man nicht mit vorprogrammiertem Chaos und durch Massenwanderungen das jetzt halbwegs noch normal ablaufendes Tagegeschehnisse in der etablierten EU aufs Spiel setzen will.

Also für sooo bescheuert halte ich die Kaste unserer Politiker also nun wirklich nicht.

Die Franzosen kennen den Verfall/Probleme an den Rändern durch"ihre Algerier", die Spanier durch"ihre Marrokaner" die Deutschen durch"ihre Türken", die Engländer/Holländer"durch ihre zu integrierenden bunten Ex-Sklaven" aus dem fernen Osten.

Ich glaube nicht, dass man diese"Gefahren" negiert und sie auch nicht unter den Tisch fallen lassen wird.

Und auch die USA wird nicht mehr die große Keule schwingen können.
Weltweit kriegt man mit, dass sich die Großmacht in ihren eigenen Fängen im Begriff ist, zugrunde zu richten.

Ich bin da zuversichtlich, dass deren Großmachtsgehabe auf die alte Welt, wie man an den letzten praktizierten französischen und deutschen und spanischen Widerwort-Aktionen ablesen konnte, nicht mehr, wie Jahrzenhtelang praktiziert, sooo funktionieren wird.

Bestes Beispiel ist doch soagar die Tante Merkel/CDU: Einerseits die Anbiederei an die Rosinenbomberkinder, andererseits die strikte Ablehnung der Türkei-Verhandlungen.
Das gibt doch Hoffnungen.
Mir jedenfalls. Selbst wenn da wahltaktische Gründe eine Rolle gespielt hätten. Chirac hat doch seinen Franzosen auch schon eine Voksabstimmung (am Ende)"in Sachen Türkei" versprochen. Und um die kommen Schröders, Wulffs, Stoibers, Münteferings, Gabriels, Kochs, uns Co in weiter Zukunft auch nicht umhin.

Es kann sein, dass ich da etwas zu blauäugig bin, aber gerade solche Zeichen geben mir ein bisschen Zuersicht.
Wenngleich ich hier hei der Gelgenheit mal direkt herausstreichen möchte, dass ich alle türkischen Lammfleisch - und Obsthändler meines Veedels nie mehr missen möchte....[img][/img]

Und garantiert ohne Euklid-Lacher:

Weniger zuversichtlich wäre ich fürwahr, wenn nun übermorgen der EU - Beitrittsgesuch Israels auf den Tisch käme...

tschuess
G.C.

-->Hallo Forum,

Es wurde anstelle der Zielabänderung des"vollen Beitrittes" trotz grosser
Widerstände eine wichtige Zusatzklausel festgeschrieben:
"abhängig von der Aufnahmefähigkeit der EU etc…."

Diese Klausel hat den von den Ã-sterreichern angestrebten Effekt, allerdings diplomatisch sehr umschrieben. Somit wurde erreicht, dass alle Teilnehmer ihr Gesicht wahren konnten; dies gilt für die Türkei, für 24 EU-Länder, USA und für Ã-sterreich.

Als weiterer Erfolg der Ã-sterreicher - weil in deren Interesse - wurde für Verhandlungen mit Kroatien"grünes Licht" gegeben. Erfolgreiche Politik ist ein Maximum des Machbaren, nicht der Streit und der Boykott. Und ich meine, zukünftig werden viele wegen dieser Zusatzklausel sehr froh sein. Es ist alles offen..............