-->>Nicht zu reden von der immer wieder gehörten Behauptung, die normale Familie
>mit irgendwas um die 37.000 Euronen Jahreseinkommen würde effektiv ÜBERHAUPT
>keine Steuern bezahlen! (Anrechnung Kindergeld etc., genau ist mir das nicht
>bekannt)

... mit dem verlinkten Brutto-Netto-Rechner...

Danach zahlt die Familie mit zwei Kindern bei einem EK pro Jahr von 37.000 Euro exakt 3.536 Euro Steuern. Und erhält im Gegenzug für 2 Kinder jeweils 154 Euro pro Monat mal 12 Monate gleich 3.696 Euro KG pro Jahr.

Nice weekend,
Zardoz
<ul> ~ BRUTTO-NETTO-RECHNER</ul>

-->Hallo, CSK,

es stimmt durchaus, daß die Abgaben in der BRD das Problem sind. genauer: diejenigen, die den Karren ziehen, ob Arbeitnehmer oder Arbeitgeber, werden abschmarotzt.

Ob diese Abgriffe aufgrund gesetzlicher Ansprüche Dritter geschehen oder nicht (Rentenstammrecht, haha), macht für den Ausgepreßten keinerlei Unterschied. Er sieht nur seine Belastung.

Es gibt 82 Mio Einwohner, aber nur irgendwas um 28 Mio Malocher. Und an denen hängt die gesamte soziale Struktur (zumindest fast komplett, wenn man von den Verbrauchsteuern absieht).
Das ist widersinnig, das ist Mist, und das gehört geändert. OK.

Aber was hilft denn schon der Vergleich einer gesamtwirtschaftlichen Steuerquote, wenn ein einzelner (mikroökonomisch denkender) Bürger (Arbeitnehmer und Arbeitgeber) sich in der BRD vergleichsweise schlechter stellt als andernorts. Dann ist ihm doch eine Quote wurscht, die irgendwelche Großindustrie, Landwirtschaft und Sozialklimbim mit einbezieht. Den interessiert nur seine eigene Situation.
Und was ist das für eine?

Man zahlt jede Menge, und wenn man selber was braucht, kriegt man nix. Jeder kennt Schmarotzer, die auf Kosten der Zahler sich ungehindert ein einfaches Leben machen. Die Verwaltung bremst, statt daß sie unterstützt. Die Steuergesetzgebung und das Arbeitsrecht sind schlicht weltfremd und skandalös.

Der hart arbeitende Bürger, ob Arbeitnehmer oder Arbeitgeber, wird ausschmarotzt und unter Generalverdacht gestellt.

Da interessiert doch keine Steuerquote mehr.

Wie groß der Vermögenswert einer hochverschuldeten AG sein wird, kann man sich auch vorstellen, die großen Konzerne werden auch aufgrund internationaler Spielräume nicht viel zahlen. Wer wirds dafür? Die Handwerker, die Facharbeiter, der Mittelstand, usw.

Es wäre richtig, die durchschnittliche Abgabenbelastung eines durchschnittlichen Bürgers zu vergleichen. Bis hin zur Betrachtung der Arbeitsnebenkosten, die bei seiner Beschäftigung anfallen. Und da liegt Affistan am hinterallerletzten Platz.

Im Übrigen ist es müßig, sich zu streiten, ob die Steuerquote zu hoch ist oder noch Ausbeutungspotential hat. Es kommt nur darauf an, ob die Bürger den Eindruck haben, daß es zuviel ist. Nur das macht die Motivation aus. Und die ist bekanntlich im Allerwertesten.

DAs war jetzt wenig wissenschaftlich, aber ich hoffe, es verdeutlicht meine Zielrichtung dennoch.

Beste Grüße vom BdK

-->Hallo, pecunia,

Du rennst offene Scheunentore bei mir ein. Bin mit Dir einer Meinung.
So lange die Situation so ist, wie beschrieben (ausschmarotzt, ausgepresst, erpreßt, mit eigener Verprasseritis und einer auffällig bürgerfeindlichen Grundhaltung der öffentlichen Stellen), ist es hoffnungs- und nutzlos, ja schädlich, in ein Faß ohne Boden noch Geld zu werfen, und dafür als *Dank* einen Fußtritt zu kriegen.

Gemeinsinn? Ja, klar. Wenn. Dann würde ich auch manches anders sehen.

In Liechtenstein hat man bekanntlich so rund 10 % Steuern, da rundet man im Zweifel auf, oder gibt vorsorglich etwas höhere Werte an, es macht ja eh nicht viel aus. Man kann über alles reden, es geht fair und fast freundschaftlich zu, man sieht, wofür das Geld verwendet wird (steht im lokalen Videotext).

2/3 der Steuern bleiben in der Wohngemeinde (Feuerwehr usw.), 1/3 gehen an das Land (Straßenbau, Schulen etc.).

Da sträubt man sich doch nicht. Ich habe letztes Jahr durch gewisse Umstände weniger Steuern zahlen müssen, als bisher, weil eine Bemessungsgrundlage schrumpfte durch Zuweisung des Besteuerungsrechts an eine dritte Stelle.
Die Differenz habe ich von mir aus als freiwillige Spende in ein lokales Skiliftprojekt gesteckt. Aus Solidarität zu meiner Wohngemeinde.

Ich gehe hier bewußt essen, weil ich möchte, daß mein Stammwirt über die Runden kommt. Obwohl ich in der Nachbarschaft (Vorarlberg) um die Hälfte speisen könnte.

Andererseits haben sich die österreichischen Behörden mir gegenüber immer fair verhalten, und ich ihnen gegenüber gleichermaßen. Wie man in den Wald hineinruft......ich könnte mir oft von Einkäufen die MWSt. rückerstatten lassen, aber das ist mir zu lästig, ich leiste dadurch meinen freiwilligen Obulus an einen Staat, der mir gegenüber fair auftritt.

Das tat die BRD nicht. Alles andere als das.

Und deswegen fahre ich dort auf leerer Autobahn mit 120, nur, um mit einer Tankfüllung eine ausländische Tankstelle zu erreichen, wenn immer möglich.
Was die Baukosten der Autobahnen betrifft, ich habe früher meinen Lebenssteuerbeitrag an die BRD zu sicher mehr als 300% erfüllt. Ich habe fertig.

Das ist das Problem. Der Gemeinsinn ist in der BRDDR ein Haß gegen die Obrigkeit geworden, sobald man einmal mit Grünlingen oder Verwaltungshengsten ein schmerzhaftes Zusammentreffen hatte, bei dem man das Gefühl mitnahm, das war unter der Gürtellinie und eine Sauerei, unethisch, unfair und gegen jegliches gesundes Rechtsempfinden.

So, das kann einem überall passieren, klar. Jeder so, wie es auf seinem Lebensweg geprägt wurde. Nix geschieht ohne Anlaß.


Ein Ausweg wäre nur eine maximal subsidiäre Kleinstaatenlösung mit vernünftiger, bürgerfreundlicher Verwaltung und geringstmöglicher Verschwendung.

Und das ist nirgends in Sicht.

So lange gibts nur Leiden, Schimpfen, Bescheißen, oder Exil.

Beste Grüße vom BdM, äh, BdK

-->"Die Einführung einer Vermögensteuer führt zu bewertungsrechtlichem Hickhack"


Wem soll man vorwerfen, dass es seit 1.1.1964 keine richtige Bewertung von div Vermögen mehr gegeben hat? Ich erinnere ausserdem an die Rechtssprechung des Bundesverfassungsgerichts (50%-Grenze).

Freiwillige Geldspenden von wohlmeinenden Gönnern an die Staatskasse, würden ausserdem eine Menge Staatsdiener ins Schwitzen bringen (leichte Buchungsprobleme etc).