-->Gute Tag Turon,
## Nach ukrainischen Angaben war der Gastransit und die Verbrauchsentnahme bislang nicht eindeutig geregelt. Die Regierung in Kiew hat angekündigt, auch im Jahr 2006 15 Prozent des durch ihr Land gepumpten Gases als Transitgebühr einzubehalten. ##

Aha, so wird es wohl kommen, mit leichtem Druck der USA auf Deutschland und die anderen Länder in Europa. Wenn wir den Gaspreis Russlands gegenüber der Ukraine nicht stoppen können, dann sollen die Verbraucher, über erhöhte Transitgebühren, durch die Ukraine, an die Ukraine, die Suppe auslöffeln, die wir, die USA, der Ukraine eingebrockt haben. Für unsere Stützpunkte, Militäranlagen, gleich neben Russland. So könnte es auch kommen. Zum Schluß bezahlt einer, denn 60% seines Erdgases bezieht Deutschland aus Russland, der vielleicht noch gar nicht daran denkt?

bis denne
eisenherz

-->Xerxes - die Zeit, wo man sich darüber beklagen konnte, daß Warschau die Klappe zu weit aufreißt ist vorbei. Als sie das nämlich tat, hat weder Berlin, noch Wien, noch Paris, weder noch Madrid noch das unbedeutende London sich deswegen großspurig frustriert gezeigt. Das hat Rußland selbstverständlich genauso
sinnentsprechend aufgefasst. Auch mir hat der Tonfall aus Warschau nicht gefallen. Ich war immer der Ansicht, Polen als EU Flanke muß wortlos Rußlands Absichten unkommentiert lassen, und sich auf mögliche Auseinandersetzung - die aus meiner Sicht zweifellos kommt vorbereiten.

Wir haben leider viel zu viele Idioten in der Regierung, die sich auf USA verlassen. Der Bindeglied zwischen der USA und Polen besteht eigentlich daraus,
daß sowohl Polen wie auch USA in Rußland eine Bedrohung ansehen. Dieser Bindeglied ist darüberhinaus sehr intelligent, allerdings ist die Frage ob
im Ernstfall dieser auch hält was er verspricht. Wenn es um meine bescheidene Meinung geht, bin ich mittlerweile so weit, daß ich hoffe daß er auch hält.

Von der EU ist nichts außer Chaos zu erwarten, da die beiden"Führungsländer"
Frankreich und Deutschland in Hinblick auf entscheidende politische Ereignisse
einfach so reagieren, wie sie glauben es würde bei ihnen funktionieren.

Im Osten hat Diplomatie schon immer versagt, da der Osten (also Grenzbereiche
Polens, Ukraine, Weißrußland, oder Litauen innerhalb der letzten 500 Jahre) sich mittels Diplomatie nur über Abhängigkeiten verhandeln ließe. Da zählt immer noch nur die nackte Faust. Zwar ist Rußland jederzeit"europäisch" bereit zu verhandeln, die einzige Voraussetzung dafür aber ist: man darf mit Rußland keine gemeinsame Grenze haben. Hat man sie - versagt die Diplomatie.

Wenn Tempranillo allergisch auf amerikanischen Einfluß jedweder Art reagiert, kann man das aus meiner Sicht nur dann verstehen, wenn man USA für Europa als Bedrohung ansieht. Tue ich persönlich nicht, denn der Einfluß aus USA würde auch dann in die EU kommen, wenn es die USA nicht gäbe. Er wäre quasi in der EU geboren.

Aber wiederum bin ich mir zu 100% sicher, daß keiner hier bereit ist den russischen Einfluß willkommen zu heißen. Denn in Gegensatz zu USA muß Rußland
"Patriot Act I und II" gar nicht erst erfinden. Die haben es so oder so, für sie ist es Normalzustand.
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>Was mir nur auffällt, kiew eisst die Klappe, wie auch Warschau, ganz schön weit auf, seitdem es Washington hinter sich weiss. Tut mir leid, aber erinnert ein wenig an 1939. [img][/img]

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Wie schon oben gesagt: ich hole mir lieber freiwillig die Pest, bevor ich
russische Abhängigkeit in irgendwelchem Sinne gutheiße. Das solltet Ihr meiner Meinung auch tun, in jedem Falle aber beherzigen. Rußland darf nicht mehr
ihre Stärke ausspielen, denn die Stärke Rußlands basiert nicht aus Beständigkeit, Tradition, oder Geschichte. Sie basiert auf einer religiös bedingter Unterwerfung vor der Gegenwart und gegenwärtiger Macht. Sprich:
heute ist Putin da, einer der noch jede Menge übrig für Demokratie,
für Freiheit etc. übrig hat. Aber nach Putin ist die Sinnflut - es gibt keinen
russischen Politiker neben Putin, dem es interessiert, wovon eine Angela Merkel oder Gerhard Schröder nachdenkt.

Nebenbei bemerkt, stelle ich fest, Putin ist jederzeit zwar bereit mit solchen
Politikern zu reden, aber bei Absichtsbekundungen bleibt es auch. Schließlich expandiert Rußland erst wieder zurück in die Ukraine. Vor einem Jahr brach die Revolution in Orange in der Ukraine aus. Der Gegenkandidat von Janukowitsch, der gute Chancen hatte zu gewinnen, erkrank plötzlich. Er wurde vermutlich von russischen Geheimdienst vergiftet.

Das ist absolut typische Vorgehensweise der ehemaligen Sowjets. Was der Westen natürlich nicht registriert. Die politische Inkompetenz der EU liebäugelt lieber mit der russischer Potenzmanneskraft, denkt nicht einmal eine Sekunde daran, daß dieses postkommunistische System der gegenwärtig in Rußland herrscht, noch weit davon entfernt ist, irgendwelche Illusion von Freiheit und Demokratie zu erstellen. Das russische System hatte diese Werte bisher noch nie! Wie soll er diese denn erstellen?

Stattdessen stellen die Eliterussen mittlerweile wieder Stalinportraits in eigenen Gemächern. Mittlerweile ist er dort teilwiese so etwas wie ein Held.
Hat Adolf Hitler in Deutschland heute noch einen Denkmal?

Ich kriege hier in Lublin jede Menge solcher Sachen mit. Rußland ist auf dem besten Weg den kompletten Demokratisierungsprozess in allen abtrünnigen Republiken zu umkehren. In eigenem Bereich fand der ja nie statt.

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Und da bist Du sauer, daß Polen oder jetzt auch noch Ukraine so etwas empört und als Bedrohung wahrnimmt?

Ich kann Dir sagen worauf das zurückzuführen ist: die Amis sind zwar nicht viel besser. Aber immerhin haben sie die Indianer und Schwarze nicht veranlaßt sich weißzuoperieren, Gott abzulegen, und nur noch ans System zu glauben. Zwar sind die verbliebenen Indianer unterdrückt, dennoch haben sie ihre Reservate und können sicher noch eigene Sprache benutzen.

In russischen Bereichen gab es solche Freiheiten nie. Ein Mensch war für Zaren, Sowjets etc. - immer nur Jemand der dem System gehorcht. Und wenn er das nicht tut, war er ein Tier. Meine kritische Haltung gegen die Neocons, den EU-Faschismus oder gegen G.Bush wird meistens mein Aushängeschild - aber ich lebe noch und das immer noch gar nicht mal so schlecht.

Wenn ich mir das aber gegenüber Putin erlauben würde, in Rußland, wäre ich mir gar nicht so sicher ob ich mir heute in Rußland so etwas wie Internet noch leisten könnte.

Daher: man mag den Polen kritisch gegenüber stehen, (zurückzuführen ist das auf die permanente Miesmache mancher Zeitgenossen, die als etnisch homogene Gruppe sich zum Ziel gesetzt hat, Polen als nicht Europäer und Penner vorzustellen), und man kann Unmut äußern über Töne aus Warschau.

Dennoch - wenn es keinen Grund dafür gäbe, bin ich mir sehr sicher Warschau würde es nicht präventiv vortragen. Kaczynski soll neuerdings gesagt haben, er will zu Verteidigung Polens eine moderne Armee aufbauen. Jeder weiß, daß dieses Projekt kaum das erste polnische Anliegen sein darf, da gibt es haufenweise andere Probleme. Aber es ist ein Gebot der Stunde, dieses Anliegen auf Platz 1 zu setzen. Wenn man frei sein will. (Es wird aber daraus nicht viel, da der Gegenlager von der PiS einfach europäisch auf die NATO setzt).

Mich erinnert das wiederum an 1939. Polen unter Pilsudski hatte vor, Luftwaffe auszubauen. Das hätte Polen damals auch tun sollen. Und heute stehen Polen vor dem selben Problem.

Gruß von T.

-->Putin hat bei den sogenannten"Freiheitsbemühungen" der Ukraine letztes Jahr zurückgesteckt, aber daß er nun nicht extra noch den Altruisten für die Ukraine spielt und russisches Erdgas verschenkt, das kann man ihm doch nun wirklich nicht verdenken.

Du bist also auch einer der glaubt, man könnte den Teufel mit dem Belzebub austreiben. Sorry wenn es zu hart klingt, aber NICHT ALLES AUF DIESER Welt ist mit Dollars zu kaufen, und nicht alles hängt von GROSSEN FREUNDEN ab.

>Rußland ist aufgrund seines Rohstoffreichtums

Blödsinn. Rußland ist nicht auf dem Weg zur Großmacht, das war sie schon immer seit letzten 300 Jahren. Wie blind muß man sein, um das nicht zu erkennen.
Rußland setzt geschickt ihre Rohstoffbasis ein, damit jeder mit Rußland liebäugelt und flirtet. Bedauerlicherweise entwickelt sich das genau zum Verhängnis für den jenigen der damit liebäugelt. Auch das beweist die Geschichte immer wieder.

und der Politik Putins auf dem Weg zurück zur Großmacht und da gibt es keinen Grund, Wohltäter für fremde Staaten, die sehr eigenständig sein wollen, zu spielen.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich behaupte: es ist Perversion Staaten zu unterstützen oder sie zu bewundern, die andere auf sonst welche Weise versuchen zu unterjochen. Insbesondere dann, wenn die Geschichte zu Hauf belegt, daß diese Unterjochung als Ziel die Einverleibung und Ausnutzung sämtlicher Ressourcen, auch der Humanressource bis zum letzten Bluttropfen
hat.

Allerdings können hier die Deutschen nicht mitreden. Dazu fällt Euch nicht 123 Jahre Geschichte im Lebenslauf Eures Staates. Ich kann nur betonen: lieber 300 Jahre Abhängigkeit von Engländern oder 300 von Rap-Amerikanern, als 30 Jahre Abhängigkeit von Rußland.[b]

In der Marktwirtschaft hat jedes Gut seinen Preis - das hätte Juschtschenko als Demokrat/Marktwirtschaftler wissen können...........

[b]Meine Loyalität kriegt Mütterchen Rußland nur über meine Leiche, und da bin ich ganz sicher in meinen Breitengeraden nicht der Einzige. Das ist zugegebenerweise der marktwirtschaftlicher Preis.

Ich bin weit davon entfernt so dämlich zu sein, mit Vergewaltiger zu liebäugeln, dann vergewaltigt zu sein, und im Gerichtssaal zu behaupten, na ja,
eigentlich habe ich ihn dazu verleitet.

Daher wiederhole ich jetzt nocheinmal: die Ukraine hatte bisher nie Gelegenheit gehabt sich selbst zu verwalten, es war immer ein Land, das recht stiefmütterlich behandelt worden ist. Es ist typisch für das rotznässige Europa
die Bedeutung solcher Bestrebungen zu verkennen - dabei paßt Ukraine eher zu Europa - ebenfalls, als zu Rußland. Auch dort heißt es kategorisch NEIN zu RUSSLAND.

Kaum hat man die Gasversorgung in Ukraine abgedreht, bekam fast jeder Ukrainer
eine SMS mit Boykottaufrufen für russische Waren - nur das dumme Westeuropa hat es immer noch nicht geschnallt, worum es da eigentlich geht.

Rußland sichert langsam ihre Flanken. Das geht gerade vor. Ich frage mich, ob im Falle eines Krieges (sind zwar Spekulationen aber was soll´s), wir einen eventuellen Angriff Rußlands in die EU auch noch marktwirtschaftliche Argumente
aufführen werden, warum das so richtig ist. Oder wollt Ihr Euch da auf die Achse
Moskau, Berlin, Paris berufen? Diese Achse gab es doch nie in Wirklichkeit.
Wenn ja, dann war Berlin und Paris höchstens das absolut unbedeutendste Teil dieser Achse. Und so war es in Moskau auch gewollt.

Gruß von T.

-->>Hi,
>Putin hat bei den sogenannten"Freiheitsbemühungen" der Ukraine letztes Jahr zurückgesteckt, aber daß er nun nicht extra noch den Altruisten für die Ukraine spielt und russisches Erdgas verschenkt, das kann man ihm doch nun wirklich nicht verdenken.
>Rußland ist aufgrund seines Rohstoffreichtums und der Politik Putins auf dem Weg zurück zur Großmacht und da gibt es keinen Grund, Wohltäter für fremde Staaten, die sehr eigenständig sein wollen, zu spielen.
>In der Marktwirtschaft hat jedes Gut seinen Preis - das hätte Juschtschenko als Demokrat/Marktwirtschaftler wissen können...........
>Gruß
>Tombstone


ENDLICH einer der er es sieht wie es ist!

-->>Hi,
>Putin hat bei den sogenannten"Freiheitsbemühungen" der Ukraine letztes Jahr zurückgesteckt, aber daß er nun nicht extra noch den Altruisten für die Ukraine spielt und russisches Erdgas verschenkt, das kann man ihm doch nun wirklich nicht verdenken.
>Rußland ist aufgrund seines Rohstoffreichtums und der Politik Putins auf dem Weg zurück zur Großmacht und da gibt es keinen Grund, Wohltäter für fremde Staaten, die sehr eigenständig sein wollen, zu spielen.
>In der Marktwirtschaft hat jedes Gut seinen Preis - das hätte Juschtschenko als Demokrat/Marktwirtschaftler wissen können...........
>Gruß
>Tombstone

Die ukrainische Regierung ist der Lakai der orangenen Billionäre.