-->
Hallo,

ähnliche Gedanken mach ich mir über Pellet-Heizung, etc., muss einige Heizungen bald erneuern.
Wie sieht o. Rechnung aus, wenn wir alle nur noch mit 100 km/h über die Bahn düsen und nur einen Liter auf 100 km brauchen? Und man muss ja nicht alles mittels Raps ersetzen?
Gruß
V

-->Sonne, Wind, Wellen, Erdwärme - alles in nahezu unerschöpflichen Mengen vorhanden.

Dazu noch das Methanhydrat auf dem Meeresgrund:
http://de.wikipedia.org/wiki/Methanhydrat


Wellenkraft: http://www.uni-leipzig.de/~grw/lit/texte_100/114_2002/114_2001_weum.pdf

-->Grundsätzlich gilt: Auf vielen kleinen Füßen steht man wesentlich besser als auf einem großen!!

Bezogen auf die Energieversorgung heißt daß:

- In Zukunft dezentrale Energieversorgung
- ALLE möglichen Energieträger (vor allem Regenerative) nutzen
- Energieeinsparung


Im übrigen halte ich diese Rapsgeschichte für gezielte Volksverblöderei!!!

Raps ist bei UNS EINE (!) mögliche, ölproduzierende Pflanze!

Wenn die Energiekosten weiter steigen, könnte z.B. der Leinanbau wieder an Bedeutung gewinnen, da z.B. Baumwolle zum einen selber energieaufwendig produziert werden muß, zum anderen über weite Strecken zu uns gelangt.
Lein wäre dabei Faser und Ã-lpflanze zugleich, was wiederum Flächen in fernen Ländern freigeben würde.
Eine weiter Ã-lhaltige Pflanze mit Zukunft ist die Purgiernuß.
Diese wächst in vielen Entwicklungsländern in wüstenartigen Gebieten. Ihr Anbau ist unkompliziert und würde die Ã-lversorgung ebenfalls dezentralisieren. Anbei würden Gebiete nutzbar, die bis dato nicht landwirtschaftlich weiter auffallen.

Zur Purgiernuß siehe auch folgende Kurzbeschreibung.


In der Summe ist da viel mehr möglich als bisher öffentlich zugegeben wird.
Wenn man doch nur wollte!...
<ul> ~ http://www.verlagdrkovac.de/3-86064-002-X.htm</ul>

-->Hallo,


>27% der Landfläche der Erde müßten mit Raps bepflanzt werden, um ein Energie-Äquivalent des derzeitigen Rohölverbrauchs zu ernten (Rechnung siehe unten).
>




Fruchtfolge: Raps erschöpft den Boder sehr schnell und kann eigentlich nur im vierjährigen Fruchtwechsel angebaut werden. Womit sich aber die benörigte Fläche auch vervierfachen würde!


>Dichte Rapsöl gleich 1 kg/liter<
>Energiedichte Rapsöl gleich Energiedichte Erdöl

Rapsöl hat eine Dichte von etwa 0,8 kg/Liter.


>Nun zur Rechnung (alle Einheiten aus meter, sekunde und kilogramm gebildet):
>(define erde-landflaeche
> (* 0.25 erdoberflaeche))

29% sind korrekt.


>(define oelverbrauch
> (/ (* 83.0 mio barrel) tag)) ; kubikmeter/sekunde

85 Mio Barrel/Tag sollen es laut EIA in 206 sein.

>; ca. 140g pro quadratmeter und jahr

also meine Zahlen sind etwa 80 bis 1400 Liter Errtrag in Mitteleuropa. Minus die Aufwendungen für den Treibstoff des Traktor, minus des Aufwandes für die Düngerherstellung (aus Erdgas), minus dem anteiligen Energieeinsatz für die Herstellung der Maschinen, minus dem Trocknen, Pressen etc. etc.


Schau doch mal bei uns im Peakoil-Portal inköl. dem Wiki nach, Raps war da schon oft ein Thema gewesen:


http://www.peakoilforum.de

Ã-lpalmen z.B: sind viel ergiebiger, bis zu 20.000 Liter/Hektar wärem damit möglich. Oder Äthanol aus Zuckerrohr mit Stickstofffixierenden Bakterien, ähnlicher Ertrag möglich. Selbst in unseren Breiten wäre mit Azolla, einer Süßwasseralge, ein ähnlicher Energieertrag aus Biomasse möglich!Oder Ã-l aus Leinen, der zusammen (!) mit Futterpflanzen angebaut wird und daher nicht in Konkurrenz mit Nahrung steht.


Suche mal unter obige URL im"Auf dem Ã-lgipfel"-Forum nach diesen Begriffen, du wirst sehr viel mehr dazu finden können, verspochen!


ciao,
Sorrento

-->Hallo,


>27% der Landfläche der Erde müßten mit Raps bepflanzt werden, um ein Energie-Äquivalent des derzeitigen Rohölverbrauchs zu ernten (Rechnung siehe unten).
>




Fruchtfolge: Raps erschöpft den Boder sehr schnell und kann eigentlich nur im vierjährigen Fruchtwechsel angebaut werden. Womit sich aber die benörigte Fläche auch vervierfachen würde!


>Dichte Rapsöl gleich 1 kg/liter<
>Energiedichte Rapsöl gleich Energiedichte Erdöl

Rapsöl hat eine Dichte von etwa 0,8 kg/Liter.


>Nun zur Rechnung (alle Einheiten aus meter, sekunde und kilogramm gebildet):
>(define erde-landflaeche
> (* 0.25 erdoberflaeche))

29% sind korrekt.


>(define oelverbrauch
> (/ (* 83.0 mio barrel) tag)) ; kubikmeter/sekunde

85 Mio Barrel/Tag sollen es laut EIA in 206 sein.

>; ca. 140g pro quadratmeter und jahr

also meine Zahlen sind etwa 80 bis 1400 Liter Errtrag in Mitteleuropa. Minus die Aufwendungen für den Treibstoff des Traktor, minus des Aufwandes für die Düngerherstellung (aus Erdgas), minus dem anteiligen Energieeinsatz für die Herstellung der Maschinen, minus dem Trocknen, Pressen etc. etc.


Schau doch mal bei uns im Peakoil-Portal inköl. dem Wiki nach, Raps war da schon oft ein Thema gewesen:


http://www.peakoilforum.de

Ã-lpalmen z.B: sind viel ergiebiger, bis zu 20.000 Liter/Hektar wärem damit möglich. Oder Äthanol aus Zuckerrohr mit Stickstofffixierenden Bakterien, ähnlicher Ertrag möglich. Selbst in unseren Breiten wäre mit Azolla, einer Süßwasseralge, ein ähnlicher Energieertrag aus Biomasse möglich!Oder Ã-l aus Leinen, der zusammen (!) mit Futterpflanzen angebaut wird und daher nicht in Konkurrenz mit Nahrung steht.


Suche mal unter obige URL im"Auf dem Ã-lgipfel"-Forum nach diesen Begriffen, du wirst sehr viel mehr dazu finden können, verspochen!


ciao,
Sorrento

-->Ich werde bei meinem Haus wohl absolut nix mit Solar machen.
Solarzellen rechnen sich nur mit 20 Jahren abartiger Staats bzw. Stromkunden-Subvention und Kollektoren bringen auch nicht soooo viel.
Der scheint nicht falsch zu liegen http://www.solarkritik.de.

Meine alte Gasheizung hat einen guten Wirkungsgrad und vielleicht gibt es in einigen Jahren sinnvolle Mini-Blockheizkraftwekre incl. Stromerzeugung.

So lange ist Energie noch nicht so teuer und vielleicht braucht es noch Zeit für wirklich gute, ausgereifte Produkte.

Wirklich schlecht wird mir, wenn zum Beispiel unsere Stadt"Könige" in einem Neubaugebiet 0 Emissionshäuser vorschreiben.
Genial, die"Ã-ko"-Baustoffe fallen ja vom Himmel und der (Atom?) Strom kommt aus der Steckdose.

Nett sind auch die 1-2 Liter Häuser die"nur noch" pro qm für 2 Euro Strom pro Jahr benötigen. Damit ist man dann auch bei 3-4 Liter Häusern.
Ohne Schornstein lebt es sich vielleicht"gefühlt" besser.

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-->Keine Frage, das Hauptargument Nahrung oder Energie kommt immer.

Ein paar Infos über Brasilien:
Seit ca. 3 Jahren gibt es dort Autos mit dem Flex-Fuel-Tank. Kd kann wählen ob er traditionellen Treibstoff (in Brasilien mit Ethanol) oder nur Ethanol nimmt.
Heute schon 1,3 Mio Fahrzeuge verkauft. 75 % aller Neuwagen haben den Tank. Die ca. 34000 Tankstellen sind verpflichtet eine Zapfsäule für Bioethanol zu haben.
Brasilien verfügt über 25% der weltweit nutzbaren landwirtschaftlichen Fläche. Also rein mit dem Zuckerrohr, Soja oder Mais.
Die Bagasse wird verfeuert und (frag mich nicht genau wie) in Strom umgesetzt.

In USA gibt es bereits 5 Mio Fahrzeuge mit Flex-Fuel-Tank, aber den Kunden wurde es nicht gesagt. Kein Wunder das H. Bush regenerative Energien liebt. Lieber Energie aus dem Mittleren Westen(Korn/Mais-Kammer der USA) als aus dem Mittleren Osten...
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Noch eine Info:
Bereits 2002 waren 13,4% der globalen Energiequellen aus dem Bereich der regenerativen Energien (Biomasse 10,8%/Wasserkraft 2,2%/Wind und Solar 0,5%).
Pecuna non olet...

Die kanadische Firma Iogen (leider nicht börsennotiert) separiert das Stroh vom Korn und schreddert das Zeug und macht Energie drauß....

Die Agrochemie wird immer stärker dazu eingesetzt Pflanzen mit den optimalen Merkmalen zur Energiegewinnung (nicht Nahrung) zu züchten usw...

Die WELT denkt um!!!!!!!!!!!!!