-->Hallo,

die Hysterie scheint bei allen Metallen auszubrechen.

Zitat aus einer Email eines internationalen Metallvermittlers.
schnipp ##################################################################

Wir kaufen alle Restposten und alle minderwertigen und kaputten Stähle und Metalle.

Bitte schicken Sie uns Ihre Listen sowie Fotos der Artikel.

Mit freundlichen Grüßen

schnapp ###################################################################

Die Preise steigen

die Vorräte in den Lagerhäuser veringern sich zunehmend

http://www.kitcometals.com/charts/

Gruss Ww

-->>ich befuerchte, Du verwechselst da Ursache und Wirkung.

>heute das Geld hin zu legen und dann 4 Wochen auf die (evtl. ausbleibende) Lieferung zu warten.


Seit wann wird für einen Future heute das Geld hingelegt?

-->>Das nennt man Vertrauensschwund (ins Derivatesystem) [img][/img]

Ach was. Das nennt man Backwardation. Absolut nichts Schlimmes.

>Bin sehr gespannt, wie die naechsten Tage/Wochen weiter gehen.
>Liebe Gruesse
>pecunia

Kann ich dir sagen - jede Wette: Der Derivatemarkt wird weiter existieren.

-->>Hallo Elli,
>ich befuerchte, Du verwechselst da Ursache und Wirkung. Welcher"Markt" denn? Der Papier-Markt oder der physische Markt.
>>Das bedeutet sehr einfach, dass"der Markt" (die Summe aller Marktteilnehmer) davon ausgeht, dass der Spotpreis kurzfristig überzogen ist.
>Der primaere Markt ist der physische Markt. Der Future-Handel sollte sich, in einem gesunden Marktumfeld, am physischen Markt orientieren, und nicht anders herum.
>Mit Deiner Aussage hast Du Dich klar dazu bekannt, dass Du den Future-Markt als den primaeren ansiehst - und irrst damit. Man kann es naemlich auch aus Sicht des physischen Marktes sehen (was ohne Zweifel der richtige Ansatz ist). Und dann folgert man aus diesem Spread, dass es mehr Kaeufer gibt, die das Metall moeglichst sofort haben wollen, als Kaeufer, die bereit sind, heute das Geld hin zu legen und dann 4 Wochen auf die (evtl. ausbleibende) Lieferung zu warten. Nach dem Motto: lieber jetzt einen kleinen Aufpreis und die Katze im Sack, als ein wenig gespart und nachher ganz leer ausgegangen.
>Das nennt man Vertrauensschwund (ins Derivatesystem)

Die Situation (backwardation/ dass die Futures auch mal unter der Kasse gehandelt werden) gibt's schon solange, so lange es Terminmärkte gibt.
tschuess
G.C.



guckst du hier bspw.
[i]
backwardation,manchmal auch inkorrekterweise als backwardization bezeichnet, ist ein Zustand auf Future Märkten, bei welchem Verträge die ihrem Enddatum näher liegen zu höheren Preisen gehandelt werden als Verträge die noch länger laufen. Der Begriff stammt ursprünglich von den Londoner Edelmetallmärkten. Backwardation ist ein irrationales Phänomen bei der Preisgestaltung von Waren, da normalerweise Lagerhaltungs- und Zinsbindungskosten zur Folge haben, dass Waren in Kassageschäften teurer sind als bei Termingeschäften. Das Vorhandensein von Backwardation deutet manchmal auf Nachschubschwierigkeiten im korrespondierenden (physischen) Markt hin. Verallgemeinert kann der Begriff backwardation auch bei Preisen angewendet werden, die nichts mit Futures zu tun haben, sofern ein analoges Muster in der Preisgestaltung vorliegt. Wenn es beispielsweise mehr kostet, eine gewisse Menge Silber für 30 Tage zu leihen als dieselbe Menge für 60 Tage zu leihen dann kann man vom backwardation des Silberkurses sprechen.

In seinem Buch"Treatise on Money" aus dem Jahre 1930 (Kapitel 29) argumentiert der englische Mathematiker und Ã-konom John Maynard Keynes, dass backwardation keine abnormale Marktsituation darstellt, sondern als"normal backwardation" von der Tatsache herrührt, dass sich Warenproduzenten eher gegen ihr Preisrisiko absichern wollen als potentielle Kunden. Ein akademischer Disput über diese Frage verläuft bis heute.

Die gegenteilige Marktsituation wird als Contango bezeichnet.

-->Die Aussage bezieht sich auf eine sich ausweitende Differenz zwischen Future und Spot, wie der aufmerksame Leser in meiner ersten geposteten Antwort auf diesen Thread liest.

Immer schoen langsam mit den jungen Pferden.
Kein Grund zur Aufregung.

Lieben Gruss
pecunia

-->