-->hallo

von mir, vom Bodensee, wolltest du wohl nicht im Ernst noch eine Erwiderung resp. ein von dir gefordertes"Beibringen von Belegen", oder?

Davon abgesehen, daß diese Forderung unsinniger nicht sein kann, kannst du eine Erfüllung trotzdem haben.
Ad eins habe ich mit eigenem Augenlicht TV-Filmaufnahmen vom Abführen per Ordnungskräften von rot-weißer, ja doch wohl eindeutig polnischer Fußballfans (oder waren die etwa von Rot-Weiß Essen?) in diversen Programmen gesehen, ebenso wurde selbiges auch im"offiziellen und nicht komerziellen österr. Rundfunk" bestätigt, und ich habe auch zahlreiche und allesamt übereinstimmende (zwar inoffizielle, wie immer aus diesen Kreisen) sms's von der Polnischen Abwehr und dem BND erhalten. Und zudem ein zweimal ein mail von 2 Augenzeugen, dem Ex-Vorstandsvorsitzenden der Dortmunder Union-Brauerei (DAB), Willibert Held (66) und seiner Tochter Nicole Emmerich, geb. Held (22).

Unverstaubte Grüße vom
bodensee

-->>... werde mich aber (hoffentlich) nicht weiter einmischen.

Tut mir leid.....aber er hat manchmal eine Art an sich......

-->nur weil die Chancenauswertung - diesmal! s. bitte die letzten Spiele, der Sturm war meist sehr gut - nicht so gut war. Vom Pech - 2x Latte hintereinander! - auch mal ganz abgesehen.

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Na hoffentlich färbt diese Eigenschaft des Stolperjockels (s. seine Karriere als Spieler) nicht auf seine Mannschaft ab...

-->>...und die wirklich schlechtesten und harmlosesten beiden Mannschaften dieser Gruppe fahren nach Hause verdientermaßen.

Hat keiner was Anderes behauptet.

>Es ehrt Dich, dass Du das - sorry - äußerst schwache Spiel der Polen so vehement verteidigst,

In diesen Fußballweltmeisterschaften brauchen anscheinend viele eine Nachschulung, oder? Ich habe also gesagt: das Spiel Deutschland-Polen war gekennzeichnet von hervorragenden Abwehr der Polen und sehr gutem Mannschaftsspiel im hinteren Mittelfeld. Angriff hat ja der poln. Couch aus unerfindlichen Gründen zu Hause gelassen und das führte dazu, daß Polen kein eingespieltes Team hatten. Und der konnte nun mal nicht gewinnen.

Was ich eventuell nicht nochmal betont habe - nach dem Spiel Polen-Ekwador war es für die Polen bereits entschieden. Diese Partie verdient ausgiebig einen Daumen nach unten. Im Spiel Deutschland Polen - waren die Polen sehr wohl absolut Klasse. Sie spielten gegen einen Gegner, der bereits einen Sieg einkassierte - dieser hat bereits in ersten Spiel Klasse Angriff gezeigt;

Die Deutschen hatten also Wind in den Segeln auch punktemäßig könnten
getrost zu Angriff übergehen - und das taten sie. Mit nüchternden Augen betrachtet, meine ich die Partie hätte für Deutschland höher ausfallen können,
wenn sie irgendwann einen Tor geschossen hätten. Taten sie aber erst sehr spät -gegen 10 Polen und erst mit zwei neuen Angreifer.

Der ehemalige Trainer Polens Kazimierz Gorski behauptet zwar - Polen haben deswegen so niedrig verloren, weil Podolski und Klose mit Herzen mit den Polen
gewesen ist - ich dagegen behaupte: sie haben beide in diesem Spiel ihre eigentlichen Schwächen offenbart.

Und das ist für mich entscheidend:

[b]Wer so viele Chancen in so einem Spiel nicht verwandeln kann, sollte sich absolut und überaus glücklich schätzen, daß überhaupt ein Tor gefallen ist.
Diesen Treffer haben die Deutschen fast nicht verdient, die Polen erst recht nicht. Beide Mannschaften haben nach meiner Auffassung das Letzte aus sich gegeben - der Zufall entschied dann eben einen Sieg für Deutschland.

Desweiteren: absolut verdient haben gegen Polen dagegen Equadorianer verdient.
Die zwei Treffer ware an sich gut herausgespielt - die polnische Abwehr hat nicht so Recht gewußt wo sie zu stehen hat.

Und ganz ehrlich gesagt: wer so viele Chancen vergibt - wie in dem Spiel Deutschland Polen - und das auch noch als gute Leistung bezeichnet - der dürfte nicht allzu viel Ahnung von Fußball haben.

1) 20 vertane Chancen in einem Spiel deuten ganz klar auf kaum vorhandene Qualitäten;

2) 19 verteidigte Angriffe bei einem Treffer zeugen absolut von Leistung und Fähigkeiten der Polen in der Abwehr und defensiven Spiel - der bei so einen
Angriff wie das Deutsche - sich eben komplett bewährt hat, bis auf einen Treffer.

3) Zu dem Treffer selbst: wheely - ich habe mal selbst gekickt als Verteidiger.
Ich war nie besonders gut in Zweikämpfen auf dem Fußballfeld, dennoch vereitelte ich die meisten Angriffe der Gegner durch absolut effektvolle Störung und Aufhalten der Pässe. Als Spieler war ich nicht wegen Torgefährlichkeit geschätzt, sondern deswegen weil ich genau das konnte was ich konnte.

In diesem Spiel hast Du absolut 200%-ige Leistung der Polen bei der Störung des Pässespiels gesehen. Wer so gnadenlos einfach Pässe verspielt wie Deutschland in Mittelfeld und Abwehr, wird dafür bei einem Gegner der das ausnutzen kann,
bluten wie eine geschlachtete Kuh. Polen konnten das auch nicht ausnutzen.

Was wir in Dortmund gesehen haben, war das polnische Mannschaftsspiel von 1974
in deutscher Ausführung. Umgekehrt haben die Deutschen damals die selben Qualitäten in der Abwehr und das Glück auf ihrer Seite.

Ich bin persönlich ein Feind der Behauptung: das Glück ist mit dem Tüchtigen.
Es ist ein bloß saudumme Erfindung. Glück ist immer noch Glück und verdiente Siege gibt es in heutiger Zeit nahezu gar nicht mehr.

Spanien schoß zum Beispiel richtig verdient Ukraine ab. Equador schoß verdient Polen ab. Aber mal ehrlich: hat die Elfenbeinküste etwa verdient verloren, oder Argentinien verdient gewonnen?

Latte ist übrigens immer noch daneben. Posten auch. Wer sich wie die deutsche Mannschaft - in ganzen 93 Spielminuten eine einzige Chance erarbeitet in 5 Meter Raum - bei soviel Druck nach vorne zu erabeiten - der kann höchstens
von einem Glück reden, daß das Ding zufällig doch reingegangen ist.

4) Übrigens - nach einem Spiel ist es immer gut reden. Die Deutschen - sobald sie ein einziges Tor schießen gegen irgendwelche Mannschaft dieser Welt - sagen nahezu permanent das war ja doch verdient. Da hat Mannschaftspiel gestimmt usw. und so fort. Ein typisch deutsches Bla, Bla, Bla.

Tut es eine feindliche Mannschaft Deutschland zu schlagen - hieß es na ja - wir waren nicht ganz in Form, und die anderen an der Spitze Ihrer Karriere.

Ich muß ganz ehrlich eingestehen - das dies für mich bodenlose Frechheit sei.
Wenn sich der Sieger eines Spiels selber auf die Schultern klopfen muß, und dabei eigene Qualitäten hervorheben - der ist in Wirklichkeit zu Schade für den Sieg. Olympia - die Mutter aller Sportarten - hat die Welt gelehrt dem Verlierer
eine Achtung zu erweisen und entsprechend seine Leistung zu würdigen.

Diese Fähigkeit besaß höchtens eine Steffi Graf in Deutschland, ebenso Franciska von Almzik, als die wenigsten Lichtblicke eines fairen sportlichen Verhaltens. Unterm Strich gesagt: nach meiner Meinung schneiden da schon mal die unerbittlichsten Erzfeinde - die Russen - haushoch überlegen ab, was sportliches Verhalten angeht.

Nun ja - so viel von meiner Seite. Hätte Polen in sleben Still gestern gewonnen, hätte es geheißen: die Deutschen haben sehr gut gespielt, die Polen unverdient gewonnen.

Die ganzen 17 Jahre in Deutschland brauchte ich solche Aussage nicht zu revidieren.

Immerhin gefällt es mir, daß deutsche Fußballspieler sich durchaus auch bescheiden geben können.

Gruß von T.







auch wenn Du natürlich über die Stränge schlägst, wenn Du von einem unverdienten Sieg sprichst, nur weil die Chancenauswertung - diesmal! s. bitte die letzten Spiele, der Sturm war meist sehr gut - nicht so gut war. Vom Pech - 2x Latte hintereinander! - auch mal ganz abgesehen.
>Ganz im Gegenteil, der verdiente Sieger ist der, der sich bis zur letzten Minute reinhängt, sich nicht entmutigen läßt von Pech oder Unvermögen sondern immer wieder anrennt und bis zuletzt an den Sieg glaubt.
>In dieser Hinsicht war die deutsche Mannschaft gestern wirklich top. Hoffen wir mal, dass es so bleibt.
>Wechselt euren Trainer, wer den besten Torhüter und Torschützen zu Hause läßt ohne Grund, braucht nachher auch nicht jammern.
>Gruß
>wheely

-->>>
>>>So, jetzt können die Klinsi-Hasser wieder kommen und alles zerreissen, halt typisch deutsch....
>>------------
>>"Typisch deutsch" festzustellen ist"typisch deutsch"...
>>
>ja, genauso, wie darauf so zu reagieren.
>Pawlow eben....

also ein Hyperreflex oder Postreflex...