-->Hallo Valerie!

Es ist Deine Entscheidung, auch wenn ich der Meinung bin, daß Du etwas überreagiert hast.

Dein Disput mit Jükü hatte den ursprünglichen Konfliktherd an eine falsche Stelle getragen.
Wenn Du Deinem Ärger Luft gemacht hast, wegen des Ursprungspostings, dann ging das schon in Ordnung.
Andere formulierten ihre Kritik ja auch.
Aber das Herbeirufen des großen Schlichters, der seit vielen Jahren geduldig eine Bühne für sehr kontroverser Meinungen bietet, war nicht Deine beste Entscheidung.

Was sollte er denn auf das SPRINGER-Sponsoring antworten?
Das Problem der Finanzierung hatte ich in der Vergangenheit schon mehrfach aufgeworfen und es mit einer Monats- oder Quartalsgebühr für Schreiber lösen wollen.
Bezahlen will aber offenbar keiner (oder nur sehr wenige) dafür, wenn auch viele Helfer im Hintergrund kostenlose Arbeit leisten, diesen Laden in Gang zu halten.
Daher ist etwas unfair über vermutete Geldquellen im Hintergrund zu spekulieren.

Außerdem ist der Master nicht für die geistigen Konstrukte seiner Poster verantwortlich und wer sich auf den Schlips getreten fühlt, sollte sich angemessen verteidigen können.
Das Schöne an diesem Forum ist ja gerade live dabei zu sein, wenn auch mal die ganz großen Nummern aus der Fassung geraten.
Die kochen alle nur mit Wasser auch wenn sie viel viel mehr verdienen und die viel viel besseren Verbindungen haben.

Zum Abschluß noch ein Artikel der Dir sicher etwas Trost spenden wird.

Libanon-Konferenz in Rom
Appeasement 2006: Europa kapituliert vor amerikanisch-israelischer Aggression

Zunächst ein paar Auszüge:

Die International Herald Tribune berichtet:"Europäische und arabische Regierungen wie auch Generalsekretär Kofi Annan von den Vereinten Nationen und Javier Solana, der außenpolitische Sprecher der Europäischen Union, hatten ebenfalls stark auf einen sofortigen Waffenstillstand gedrängt, standen aber auf verlorenem Posten, sobald Außenministerin Condoleezza Rice sich einschaltete. Rice blieb bei ihrer Haltung, dass zuerst Zustimmung zu einem 'dauerhaften Frieden' vorhanden sein müsse, ehe man die Parteien dazu aufrufen könne, die Kämpfe einzustellen."..

.. Neben hochrangigen Diplomaten aus den USA, Großbritannien, Frankreich, Spanien, Deutschland, Kanada, Russland, der Türkei, dem Libanon, Saudi-Arabien, Ägypten und Jordanien sowie UN-Generalsekretär Kofi Annan nahm auch der libanesische Premierminister Fouad Siniora an der Konferenz teil. Er forderte in einer leidenschaftlichen und eloquenten Ansprache die sofortige Beendigung der Kampfhandlungen.

Siniora fragte:"Ist menschliches Leben im Libanon weniger Wert als woanders? Sind wir Kinder eines geringeren Gottes? Ist eine israelische Träne wertvoller als ein Tropfen libanesischen Blutes?"
Er sagte, sein Land sei von Israel"in Stücke geschlagen" worden. Er werde gegen Israel vor Gericht ziehen, erklärte Siniora und warf Israel damit indirekt vor, Kriegsverbrechen begangen zu haben. Er kündigte an, für"die barbarische Zerstörung, die [Israel] uns zugefügt hat", Reparationszahlungen zu fordern, und schloss seine Ausführungen mit einem Zitat des römischen Historikers Tacitus, dessen Worte, wie er sagte, genau auf die israelischen Taten gegen den Libanon zutreffen:"Wo sie eine Wüste hinterlassen, nennen sie das Frieden."

Laut einem Pressebericht sagten Diplomaten, nach Sinioras Rede sei es im Saal zu sichtbaren emotionalen Reaktionen gekommen. Rice jedoch blieb ungerührt. Nach der Versammlung erwähnte sie auf einer Pressekonferenz beiläufig Sinioras"sehr leidenschaftliche" Rede, um gleich darauf zu wiederholen, dass sie gegen eine Aussetzung der israelischen Angriffe auf libanesische Städte und Dörfer sei...

.. Die gesamte europäische Bourgeoisie und auch die Vereinten Nationen haben einmal mehr ihre Machtlosigkeit gegenüber dem US-Imperialismus demonstriert. Europa ist bereit, sich den Vereinigten Staaten zu widersetzen, wenn es um wirtschaftliche Fragen geht - d.h. beim Feilschen um Geld - aber angesichts massiver und historischer Verbrechen erweist es sich als feige bis auf die Knochen. Europa ist in Wirklichkeit Komplize dieser Verbrechen.

Hier steht der ganze Text.

http://www.wsws.org/de/2006/jul2006/rom-j28.shtml

Auch wenn ich nicht alle Ansichten des Autors teile - Klartext ist das allemal.

mfG
nereus

-->>... sagen möchte ich hiermit, von denen ich viel lernen durfte und die mir in den vergangenen Jahren oft eine konkrete und große Hilfe waren. Recht herzlichen Dank dafür - auch Danke an die, die nicht mehr hier sind!
>Danke auch für konträre Ansichten, an denen ich ebenfalls wachsen konnte und die - ohne es zu wissen - meine Ansicht darüber gestärkt haben, dass die Liebe und mitfühlendes Denken und mitmenschliches Handeln das Wichtigste sind.
>Ich möchte mich ohne Theaterdonner oder"Nachkarten" verabschieden und verspüre keinerlei Bedürfnis mehr, mich hier"reiben" oder austauschen zu müssen.
>Erkannt habe ich heute Abend, dass es meine Aufgabe war, hier im Forum zu sein, um wieder zu mir selbst zu finden. Ich bin wieder auf dem richtigen Weg und freue mich darüber!
>Elli, bitte lösche mein Passwort bzw. Zugangsdaten und alle dir vorliegenden persönlichen Daten demit ich nicht nochmals in"Versuchung" gerate.

-->Platzhirschen hier das Gelände.

Halte es lieber mit Klaus Kinski, der einmal sagte:

"Wer mich beleidigen kann, entscheide immer noch ich" ;-)))

In diesem Sinne, bleib so wie Du bist und

lg

siggi

-->>... sagen möchte ich hiermit, von denen ich viel lernen durfte und die mir in den vergangenen Jahren oft eine konkrete und große Hilfe waren.

Das muss doch nicht zu Ende sein.

>... dass die Liebe und mitfühlendes Denken und mitmenschliches Handeln das Wichtigste sind.

Zustimmung, und so kenne ich dich auch. Deshalb bist du (auch) hier wichtig!

>Erkannt habe ich heute Abend, dass es meine Aufgabe war, hier im Forum zu sein, um wieder zu mir selbst zu finden. Ich bin wieder auf dem richtigen Weg und freue mich darüber!

Dann freue ich mich mit dir. Und hoffe, dass dein Hierbleiben auch du deinem Weg gehört.

>Elli, bitte lösche mein Passwort bzw. Zugangsdaten und alle dir vorliegenden persönlichen Daten demit ich nicht nochmals in"Versuchung" gerate.

Frühestens morgen, wenn du nochmal drüber geschlafen hast ;-)

-->Hi

Mit dem"gejaule trotziger Kinder" sind alle getroffen worden die sich über den israelischen Angriffskrieg auslassen, also auch Elli oder ich.
Aber es ist in der Tat nur dumme Abreagierung gegenüber dem was wir ( ungewollt ) täglich höhren und sehen. Wenn ich die Klappe halten müsste und mich nicht über die Kotze von Kika und Einheitspresse auslassen dürfte, würde ich zumindest bald durchdrehen.

Wirklich helfen kann aber nur die Erkenntnis, daß der Ursprung von millionenfachen Toten der vergangenen Jahrhunderte, Waffen(-schiebereien), Ausbeutung, Wirtschaftskrisen der übelsten Sorte... in einer gewissen Institution zu finden sind.

Solange wir die jetzigen Regierungen und deren Erfindungen nicht als Feind erkennen und durch etwas Besseres ersetzen, bleibt alles wie es ist und jammern über Irak, Libanon usw. hilft nur unsere Wut abzubauen, was schlecht ist.

Gruß


<ul> ~ Ohne Staatsinteressen 99% weniger Opfer</ul>

-->
ich kann deinen Entschluss nachvollziehen.

Trotzdem möchte ich Dich bitten, mich und ähnlich Denkende hier nicht allein zu lassen. Elli hat sich mittlerweile entschuldigt, was für ihn spricht.

Was"dottore" angeht, so kann ich selbst ihn nur entweder ignorieren oder persönlich angreifen, eine andere Diskussionsebene existiert für mich mit diesem moralisch desintegrierten Mann nicht mehr (für mich trifft diese Kategorisierung im Übrigen für alle für das Schmutz- und Lügenblättchen Bild Tätigen zu). Ich habe mich für ersteres entschieden.

Jedenfalls ist eines für mich sicher: was dieser Mann sich hier schon geleistet hat, geht für mich auf keine Kuhhaut.

Liebe Grüße
Shakur

-->

-->... sagen möchte ich hiermit, von denen ich viel lernen durfte und die mir in den vergangenen Jahren oft eine konkrete und große Hilfe waren. Recht herzlichen Dank dafür - auch Danke an die, die nicht mehr hier sind!

...und so weiter und so fort. Bedeutungsschwangere Worte ans Forum, großer Dank an den Rest. Dann aber feststellen, dass man gehen muss, weil man jetzt gewachsen ist, seinen eigenen Weg gehen muss, aufs Nachkarten großzügig verzichtet und überhaupt auch weiterhin der nette Mensch ist und bleibt, als den alle hier einen kennen gelernt haben. Motto: Ich trage nicht die Schuld daran, dass ich gehen muss! Es ist der böse XY!

Das hatten wir schon sooo oft - hier und in Tausend anderen Foren. Der ritualisierte Online-Abgang, der nach Bestätigung schreit, doch zu bleiben. Mann, was war das vor einigen Jahren ein Drama, als Bea immer wieder beleidigt abgezogen ist, weil ihr jemand in die Quere kam. Aber sie hat ihre Analysen gut verkauft, und deshalb bettelte die Gemeinde immer wieder um den Verbleib.


Erkannt habe ich heute Abend, dass es meine Aufgabe war, hier im Forum zu sein, um wieder zu mir selbst zu finden. Ich bin wieder auf dem richtigen Weg und freue mich darüber!

Achtung, ab jetzt nur noch Subjektives:

Für mich hört sich das eher nach Selbstbeschiss an.
Für mich hört es sich eher nach der Selbsterkenntnis an, dass Valerie erkannt hat, dass die Welt dieses Forums sich auch ohne Gutmenschempörungspostings weiterdrehen wird.
Für mich hört es sich eher so an, dass da jemand ganz einfach den Kopf in den Sand steckt, vorher aber noch mal übers Köpfchen gestreichelt werden möchte.
Für mich hört es sich so an, als sei das Problem ein angegriffenes Ego. Das ist immer schlecht, weil sich keine Probleme lösen lassen, wenn eine Partei beleidigt ist.

Man muss sich doch auch mal sagen können, dass der andere ein Arschloch ist. Das gehört nun mal dazu. Und dann sachlich weiter. Das ist Stärke.

Schönen Gruß, Christian

PS: Übrigens: Beleidigungen - zumal in einem Forum - persönlich nehmen, das ist doch wohl ein wenig übertrieben. Aber erst recht geht man garantiert kaputt, das ganze Elend der Welt auf seine Schultern nehmen zu wollen.