Altes Elliott-Wellen-Forum - EZB räumt Strategieproblem ein

Tulpenblase

10.11.2006, 22:58

EZB räumt Strategieproblem ein

Thread gesperrt

-->Vertreter der Europäischen Zentralbank (EZB) haben eingeräumt, dass eine grundlegende Annahme ihrer geldpolitischen Strategie nicht mehr gegeben ist. Dies stellt den Aussagegehalt des zuletzt sehr starken Geldmengenwachstums in Frage. Dadurch wird ein wichtiges Argument entwertet, das viele Analysten bisher zu der Einschätzung gebracht hat, dass die EZB ihren Zinserhöhungskurs im nächsten Jahr fortsetzen wird. Eine Zinserhöhung auf 3,5 Prozent im Dezember gilt ohnehin als sicher.

Mehr hier:

http://www.handelsblatt.com/news/Politik/Konjunkturdaten/_pv/_p/200053/_t/ft/_b/1162940/default.aspx/ezb-raeumt-strategieproblem-ein.html

Auch von mir nochmal die Frage was sich da zusammenbraut (mystery crash)?

igelei 11.11.2006, 09:29 @ Tulpenblase	LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT
	-->... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein? MfG igelei

Eddie09

11.11.2006, 10:16

@ igelei

Re: LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT

-->>... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein?
>MfG
>igelei

Das sind keine Deppen. Die wissen was Sache ist. Lässt sich sehr gut an den Ausagen erkennen. Die erscheinen mehr hilflos, keine Bestimmtheit, wachsweich, wenn, dann, könnte,sollte und vor allem, alles ist robust. Die stecken im Dillema, die müssen so tun als sei alles in Ordnung. Die leben von der Hoffnung, dass erst nach ihrer Pensionierung der Crash kommt, die Entwickluing wird sie trotzdem einholen und warum? Geld kann man nur einmal ausgeben, wir geben es mitlerweile 10x aus.

Hasso

11.11.2006, 11:15

@ Eddie09

Re: Das Dillema der EZB.

-->Hallo,
ich sehe es auch so........ es sind keine Deppen, sondern die wissen genau, dass der Leitzins bei der gegenwärtigen Inflation in der Eurozone so bei rund 7 % liegen müsste, nur dann wäre die galoppierende Inflation einzudämmen!
Aber bei diesem Leitzins würden die PIGS (Portugal, Italien, Griechenland und Spanien) sowie Deutschland und Frankreich sofort"aus den Puschen kippen", weil die Staatsschulden nicht mehr zu bedienen wären!!
Also...... es bleibt bei den niedrigen Zinsen.......denn schliesslich sind die nationalen Regierungen die (informellen) Chefs der EZB!
Gruss
Hasso

>>... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein?
>>MfG
>>igelei
>Das sind keine Deppen. Die wissen was Sache ist. Lässt sich sehr gut an den Ausagen erkennen. Die erscheinen mehr hilflos, keine Bestimmtheit, wachsweich, wenn, dann, könnte,sollte und vor allem, alles ist robust. Die stecken im Dillema, die müssen so tun als sei alles in Ordnung. Die leben von der Hoffnung, dass erst nach ihrer Pensionierung der Crash kommt, die Entwickluing wird sie trotzdem einholen und warum? Geld kann man nur einmal ausgeben, wir geben es mitlerweile 10x aus.

Eddie09

11.11.2006, 16:09

@ Hasso

Re: Das Dillema der EZB.

-->Der Knall wird dann nur grösser sein. Niedrige Zinsen verlocken wiederum zum leveragen, da baut sich eine gigántische Blase auf, die dann platzt wie dottore es beschrieben hat, dann gehen echt die Lichter aus, jeder will dann sein Geld zurück haben, Staatsanleihen werden kursrasiert, diesmal wird die Panik global sein.

>Hallo,
>ich sehe es auch so........ es sind keine Deppen, sondern die wissen genau, dass der Leitzins bei der gegenwärtigen Inflation in der Eurozone so bei rund 7 % liegen müsste, nur dann wäre die galoppierende Inflation einzudämmen!
>Aber bei diesem Leitzins würden die PIGS (Portugal, Italien, Griechenland und Spanien) sowie Deutschland und Frankreich sofort"aus den Puschen kippen", weil die Staatsschulden nicht mehr zu bedienen wären!!
>Also...... es bleibt bei den niedrigen Zinsen.......denn schliesslich sind die nationalen Regierungen die (informellen) Chefs der EZB!
>Gruss
>Hasso
>>>... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein?
>>>MfG
>>>igelei
>>Das sind keine Deppen. Die wissen was Sache ist. Lässt sich sehr gut an den Ausagen erkennen. Die erscheinen mehr hilflos, keine Bestimmtheit, wachsweich, wenn, dann, könnte,sollte und vor allem, alles ist robust. Die stecken im Dillema, die müssen so tun als sei alles in Ordnung. Die leben von der Hoffnung, dass erst nach ihrer Pensionierung der Crash kommt, die Entwickluing wird sie trotzdem einholen und warum? Geld kann man nur einmal ausgeben, wir geben es mitlerweile 10x aus.

apoll

11.11.2006, 20:51

@ Hasso

Re: Das Dillema der EZB.

-->>Hallo,
>ich sehe es auch so........ es sind keine Deppen, sondern die wissen genau, dass der Leitzins bei der gegenwärtigen Inflation in der Eurozone so bei rund 7 % liegen müsste, nur dann wäre die galoppierende Inflation einzudämmen!
>Aber bei diesem Leitzins würden die PIGS (Portugal, Italien, Griechenland und Spanien) sowie Deutschland und Frankreich sofort"aus den Puschen kippen", weil die Staatsschulden nicht mehr zu bedienen wären!!
>Also...... es bleibt bei den niedrigen Zinsen.......denn schliesslich sind die nationalen Regierungen die (informellen) Chefs der EZB!
>Gruss
>Hasso
>>>... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein?
>>>MfG
>>>igelei
>>Das sind keine Deppen. Die wissen was Sache ist. Lässt sich sehr gut an den Ausagen erkennen. Die erscheinen mehr hilflos, keine Bestimmtheit, wachsweich, wenn, dann, könnte,sollte und vor allem, alles ist robust. Die stecken im Dillema, die müssen so tun als sei alles in Ordnung. Die leben von der Hoffnung, dass erst nach ihrer Pensionierung der Crash kommt, die Entwickluing wird sie trotzdem einholen und warum? Geld kann man nur einmal ausgeben, wir geben es mitlerweile 10x aus.

Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.Die Andeutungen über den zukünftigen Kurs der Notenbank sind ein Hinweis für die Großspekulanten, sich bei ihren Aktivitäten antsprechend anzupassen,aufdass es keinen Unfall gebe,der das Finanzkartenhaus zum Einsturz bringen könnte. Japan und USA stellen der Welt unbegrenzte Geldmittel zur Verfügung(fast zu Nullzinsen),die Empfänger nutzen diese Geldberge um die ganze Welt (carry trades) mit ihren dubiosen Geschäften auszuplündern. Ap.

- Elli - 11.11.2006, 21:50 @ apoll	Re: selten so einen Unsinn gelesen
	-->>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.Die Andeutungen über den zukünftigen Kurs der Notenbank sind ein Hinweis für die Großspekulanten,

apoll 11.11.2006, 22:35 @ - Elli -	Re: selten so einen Unsinn gelesen
	-->>>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.Die Andeutungen über den zukünftigen Kurs der Notenbank sind ein Hinweis für die Großspekulanten, > Hi, danke Elli für die liebevolle Aufklärung, aber ich weiß es besser und kenne die Zusammenspiele.Aber was solls, -Ap.

- Elli -

12.11.2006, 13:21

@ apoll

Re: Kleinspekulanten können nicht lesen?

-->>>>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.Die Andeutungen über den zukünftigen Kurs der Notenbank sind ein Hinweis für die Großspekulanten,
>> [image]

>Hi, danke Elli für die liebevolle Aufklärung, aber ich weiß es besser und kenne die Zusammenspiele.Aber was solls, -Ap.

Oder wieso verstehen es nur die Großspekulanten?
Dann erzähl bitte mal, wenn du es doch besser weißt.

Tassie Devil

12.11.2006, 00:12

@ - Elli -

Re: selten so einen Unsinn gelesen

-->>>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.

Hi Elli,

also das vermag ich nun wirklich nicht als Unsinn zu erkennen, sowohl der Termin wie auch die Ankuendigung einer Zinserhoehung in naher oder naeherer Zukunft ist genauso eine Wortspielerei wie eine Zinsabsenkung gleicher Strickart, m.E. vergleichbar z.B. mit der Ankuendigung einer Kreditaufnahme in naher oder naeherer Zukunft eines potentiellen Kreditnehmers, der diese Option etwas mehr oder weniger frei ausueben kann.

Erst dann, wenn die Zinserhoehung/-absenkung oder auch die Kreditaufnahme zu einem Termin X tatsaechlich erfolgt, hat das Raetselraten und die Wortspielerei ein Ende gefunden, weil ja dann nicht nur der Termin sondern auch das jeweils zutreffende Volumen einschliesslich aller weiterer Bedingungen definitiv wirksam sind.

Dass solcher Art Ankuendigungen waehrend ihrer Latenzzeiten stets das hiervon jeweils betroffene Publikum in ihrem Denken und Handeln beeinflussen, das bleibt ja wohl auch unbestreitbar.

Spekulativ und mutmasslich ist natuerlich, waehrend der Latenzzeit ueber das Denken und Handeln der Betroffenen zu raesonieren, gleichwiewohl auch letztere im Hinblick auf die Ankuendigung von Spekulation und Mutmasslichkeit affektiert sind.

Analysen ueber die Handlungsweisen der Betroffenen geraume Zeit nach dem Ende des Latenzzeitraumes (Positionierung waehrend der Latenz und ggf. Korrekturen danach) sollte doch einiger Massen verlaesslich darueber Aufschluss geben, wem diese Ankuendigung auf welche Art und Weise Nutzen brachte, das gilt sowohl fuer die Zinsaenderungen wie auch mein Beispiel der Kreditaufnahme.

Gruss
TD

Eddie09

12.11.2006, 09:24

@ Tassie Devil

Re: selten so einen Unsinn gelesen

-->Zinserhöhungen oder -absenkungen sind keine Wortspiele. Für den Zins der EZB gibt es eine ganz klare Formel, die jeder sterbliche anwenden und einen möglichen Zins der EZB im voraus berechnen kann, oder wo haben sonst die Analysten einen möglichen Zins her, aus einer Glaskugel? Ganz so mystisch ist unter System nun auch wieder nicht.

Was dottore wohl meint, ist das levaregen auf Devil komm raus, die Finanzierung von Übernahmen mit billigem Geld und die Auslagerung der Risiiken an den Privatanleger, wenn das abgeschlossen ist platzt der Zinsdeckel, die Kurse der Anleihefonds werden rasiert und jeder will wieder sein Geld zurück, Panik pur. So, oder so ähnlich und die Gesellschaft rennt in eine Stgagflation. Gewonnen haben die Investoren, verloren haben die Privatanleger. Vermögensumschichtgung von unten nach oben nennt man das.

>>>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.
>Hi Elli,
>also das vermag ich nun wirklich nicht als Unsinn zu erkennen, sowohl der Termin wie auch die Ankuendigung einer Zinserhoehung in naher oder naeherer Zukunft ist genauso eine Wortspielerei wie eine Zinsabsenkung gleicher Strickart, m.E. vergleichbar z.B. mit der Ankuendigung einer Kreditaufnahme in naher oder naeherer Zukunft eines potentiellen Kreditnehmers, der diese Option etwas mehr oder weniger frei ausueben kann.
>Erst dann, wenn die Zinserhoehung/-absenkung oder auch die Kreditaufnahme zu einem Termin X tatsaechlich erfolgt, hat das Raetselraten und die Wortspielerei ein Ende gefunden, weil ja dann nicht nur der Termin sondern auch das jeweils zutreffende Volumen einschliesslich aller weiterer Bedingungen definitiv wirksam sind.
>Dass solcher Art Ankuendigungen waehrend ihrer Latenzzeiten stets das hiervon jeweils betroffene Publikum in ihrem Denken und Handeln beeinflussen, das bleibt ja wohl auch unbestreitbar.
>Spekulativ und mutmasslich ist natuerlich, waehrend der Latenzzeit ueber das Denken und Handeln der Betroffenen zu raesonieren, gleichwiewohl auch letztere im Hinblick auf die Ankuendigung von Spekulation und Mutmasslichkeit affektiert sind.
>Analysen ueber die Handlungsweisen der Betroffenen geraume Zeit nach dem Ende des Latenzzeitraumes (Positionierung waehrend der Latenz und ggf. Korrekturen danach) sollte doch einiger Massen verlaesslich darueber Aufschluss geben, wem diese Ankuendigung auf welche Art und Weise Nutzen brachte, das gilt sowohl fuer die Zinsaenderungen wie auch mein Beispiel der Kreditaufnahme.
>Gruss
>TD

Eddie09

12.11.2006, 09:28

@ Eddie09

Re: selten so einen Unsinn gelesen - der Zins

-->Für die die sich für die Formel interessieren, es ist der Taylor-Zins.

>Zinserhöhungen oder -absenkungen sind keine Wortspiele. Für den Zins der EZB gibt es eine ganz klare Formel, die jeder sterbliche anwenden und einen möglichen Zins der EZB im voraus berechnen kann, oder wo haben sonst die Analysten einen möglichen Zins her, aus einer Glaskugel? Ganz so mystisch ist unter System nun auch wieder nicht.
>Was dottore wohl meint, ist das levaregen auf Devil komm raus, die Finanzierung von Übernahmen mit billigem Geld und die Auslagerung der Risiiken an den Privatanleger, wenn das abgeschlossen ist platzt der Zinsdeckel, die Kurse der Anleihefonds werden rasiert und jeder will wieder sein Geld zurück, Panik pur. So, oder so ähnlich und die Gesellschaft rennt in eine Stgagflation. Gewonnen haben die Investoren, verloren haben die Privatanleger. Vermögensumschichtgung von unten nach oben nennt man das.
>
>>>>Zinserhöhungsankündigung der Zentralbank sind Wortspiele.
>>Hi Elli,
>>also das vermag ich nun wirklich nicht als Unsinn zu erkennen, sowohl der Termin wie auch die Ankuendigung einer Zinserhoehung in naher oder naeherer Zukunft ist genauso eine Wortspielerei wie eine Zinsabsenkung gleicher Strickart, m.E. vergleichbar z.B. mit der Ankuendigung einer Kreditaufnahme in naher oder naeherer Zukunft eines potentiellen Kreditnehmers, der diese Option etwas mehr oder weniger frei ausueben kann.
>>Erst dann, wenn die Zinserhoehung/-absenkung oder auch die Kreditaufnahme zu einem Termin X tatsaechlich erfolgt, hat das Raetselraten und die Wortspielerei ein Ende gefunden, weil ja dann nicht nur der Termin sondern auch das jeweils zutreffende Volumen einschliesslich aller weiterer Bedingungen definitiv wirksam sind.
>>Dass solcher Art Ankuendigungen waehrend ihrer Latenzzeiten stets das hiervon jeweils betroffene Publikum in ihrem Denken und Handeln beeinflussen, das bleibt ja wohl auch unbestreitbar.
>>Spekulativ und mutmasslich ist natuerlich, waehrend der Latenzzeit ueber das Denken und Handeln der Betroffenen zu raesonieren, gleichwiewohl auch letztere im Hinblick auf die Ankuendigung von Spekulation und Mutmasslichkeit affektiert sind.
>>Analysen ueber die Handlungsweisen der Betroffenen geraume Zeit nach dem Ende des Latenzzeitraumes (Positionierung waehrend der Latenz und ggf. Korrekturen danach) sollte doch einiger Massen verlaesslich darueber Aufschluss geben, wem diese Ankuendigung auf welche Art und Weise Nutzen brachte, das gilt sowohl fuer die Zinsaenderungen wie auch mein Beispiel der Kreditaufnahme.
>>Gruss
>>TD

- Elli - 12.11.2006, 12:34 @ Tassie Devil	Re: @TD: D´accord, aber es ging mir um den zweiten Satz (o.Text)
	-->

apoll 11.11.2006, 20:43 @ igelei	Re: LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT
	-->>... nach denen wir seit 2000 immer um 2% Infla liegen. Wie dämlich kann man denn noch sein? >MfG >igelei Die sogenannten Statistiker sind eben plumpe Fälscher und Auftragsbetrüger. Man frage einfach die Hausfrauen wie hoch die Preise steigen. Auch eine und wohl die beste Art die Armut herbeizuführen.Ap.

- Elli - 11.11.2006, 16:35 @ Tulpenblase	Re: 'stellt den Aussagegehalt des Geldmengenwachstums in Frage'
	-->Diese Sätze sollte sich jeder Geldmengenanhänger auf der Zunge zergehen lassen: >Vertreter der Europäischen Zentralbank (EZB) haben eingeräumt, dass eine grundlegende Annahme ihrer geldpolitischen Strategie nicht mehr gegeben ist. Dies stellt den Aussagegehalt des zuletzt sehr starken Geldmengenwachstums in Frage. Dadurch wird ein wichtiges Argument entwertet,...

apoll

11.11.2006, 20:40

@ Tulpenblase

Re: EZB räumt Strategieproblem ein

-->>Vertreter der Europäischen Zentralbank (EZB) haben eingeräumt, dass eine grundlegende Annahme ihrer geldpolitischen Strategie nicht mehr gegeben ist. Dies stellt den Aussagegehalt des zuletzt sehr starken Geldmengenwachstums in Frage. Dadurch wird ein wichtiges Argument entwertet, das viele Analysten bisher zu der Einschätzung gebracht hat, dass die EZB ihren Zinserhöhungskurs im nächsten Jahr fortsetzen wird. Eine Zinserhöhung auf 3,5 Prozent im Dezember gilt ohnehin als sicher.
>Mehr hier:
>http://www.handelsblatt.com/news/Politik/Konjunkturdaten/_pv/_p/200053/_t/ft/_b/1162940/default.aspx/ezb-raeumt-strategieproblem-ein.html
>Auch von mir nochmal die Frage was sich da zusammenbraut (mystery crash)?

Hi, was für ein lächerlicher Prozentzatz von 3,5% bei einem Jahreswachstum der Geldmenge von 8,5%
Ap.

- Elli -

11.11.2006, 21:47

@ apoll

Re: EZB räumt Strategieproblem ein - @apoll

-->>>Vertreter der Europäischen Zentralbank (EZB) haben eingeräumt, dass eine grundlegende Annahme ihrer geldpolitischen Strategie nicht mehr gegeben ist. Dies stellt den Aussagegehalt des zuletzt sehr starken Geldmengenwachstums in Frage. Dadurch wird ein wichtiges Argument entwertet,

>Hi, was für ein lächerlicher Prozentzatz von 3,5% bei einem Jahreswachstum der Geldmenge von 8,5%
>Ap.

Du hast nicht verstanden.
Nochmal: Das Geldmengenwachstum hat keine Aussagekraft.

Die EZB hat es jetzt erst gemerkt, aber die Problematik (u. a. Doppelzählungen) ist hier im Forum schon oft diskutiert worden.
<ul> ~ u. a. hier</ul>

EZB räumt Strategieproblem ein

LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT

Re: LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT

Re: Das Dillema der EZB.

Re: Das Dillema der EZB.

Re: Das Dillema der EZB.

Re: selten so einen Unsinn gelesen

Re: selten so einen Unsinn gelesen

Re: Kleinspekulanten können nicht lesen?

Re: selten so einen Unsinn gelesen

Re: selten so einen Unsinn gelesen

Re: selten so einen Unsinn gelesen - der Zins

Re: @TD: D´accord, aber es ging mir um den zweiten Satz (o.Text)

Re: LOL, die EZB-Deppen glauben offensichtlich den offiziellen Inflationszahlen..mT

Re: 'stellt den Aussagegehalt des Geldmengenwachstums in Frage'

Re: EZB räumt Strategieproblem ein

Re: EZB räumt Strategieproblem ein - @apoll