-->>Guten Tag Tassie Devil,

Hi ehernes Herzchen ;-),

>## Später aber bringt es ihm Steuereinnahmen (in der Rentenphase der ehemaligen Riestersparer) und vermeidet Sozialausgaben, da die Riester - Rente die magere BfA-Rente (jetzt Rentenversicherung Bund) so weit aufstockt, dass die Leute nicht mehr auf Alters-Grundsicherung (Sozialhilfe) angewiesen sind. ##
>Ich bin doch immer wieder erstaunt, wie sonst so pfiffige Forenschreiber, so wie du einer, so wenig aus der Vergangenheit für die weit entfernte Zukunft mit einplanen.

Ohh, taeusche Dich dabei nur mal nicht!

>Ein Beispiel von mir zu „so weit aufstockt„ von dir weiter oben:
>Es war einmal, vor vielen, vielen Jahren, da hatte ein jeder die Möglichkeit, der in der Rentenkasse für Arbeiter versichert war, die ehemalige LVA, und er wechselte z. b. ins Beamtenverhältnis, zur Polizei, zum Zoll, zur Feuerwehr, dann hatte der zu der Zeit die Option den niedrigsten Rentenbeitrag zu einer späteren Rente, bei der LVA, solange weiter zu bezahlen, bis 15 Beitragsjahre voll bezahlt waren, freiwillig, zusätzlich von seinem Gehalt, mit dem Versprechen der Versicherungsanstalt, dem Staat, das er zu seiner späteren Pension die so erworbenen zusätzlichen Rentenansprüche, oben drauf kassieren kann. Was ist wenige Jahre tatsächlich passiert? Ich meine deinen, diesen Satz hier:
>## da die Riester-Rente die magere BfA-Rente (jetzt Rentenversicherung Bund) so weit aufstockt ##

Nein, auch das war nicht MEIN Satz, sondern der Satz des Vorbeitragschreibers, ueber dessen Beitrag ich ausweislich stark lachte, worin sich meine gesamte Argumentation ausreichend erschoepfte.

>Passiert ist, das bei enger werdendem Finanzspielraum des Staates, das der per Gesetz festgelegt hatte, von einer Minute zur anderen, das jede Zusatzrente, die die maximale Beamtenpension von 63 %, gerechnet vom letzten Gehalt, übersteigt, gegen die Pension so angerechnet wird, das auch der mit seiner Zusatzrente nicht mehr als 63% bekam, peng, Angeschmierte rechts raus! Die 63 % bekam er dann genauso, ob er dafür vorher in eine staatliche Zusatzrente einbezahlt hat oder auch nicht. Die Beitragszahlungen von oben, zum Erwerb einer Mindestrente, alles futsch, aber auch die anderen mit erworbenen Leistungsansprüche aus der LVA - Versicherung, wie z.b. eine preiswerte Kur in den LVA - eigenen Kureinrichtungen, nichts ging mehr. Ein dicker fetter Strich wurde da gezogen, und die neue Orientierung für die Auszahlhöhe der Renten, war das damalige durchschnittliche Rentenniveau. Alles was darüber war wurde gestrichen, einfach so.

Ja, selbstverstaendlich, ich kenne auch obigen Fall zur Genuege, und obwohl schon allein aus Altersgruenden wie auch anderen Umstaenden damals nicht davon betroffen, hat mich auch diese Angelegenheit breits damals zumindest etwas staerker nachdenklich werden lassen.

>So simpel belehrt uns der Staat, was bei ihm Ansprüche, vermeintliche Sicherheit, der arg strapazierte Begriff „Vertrauensschutz“ bedeutet. An den habe ich tatsächlich auch mal geglaubt, aber nur solange, wie sie vor meinen Augen, zweimal, mit meinen Eigenleistungen, durch einen Federstrich, Schluss gemacht haben. Einen Fehler mache ich immer wieder mal, zwei Fehler eher selten, aber ein drittes mal den gleichen Fehler? Nie! Soweit zur Riesterente und dem Vertrauensschutz, zu staatlichen Versprechen was die späteren Auszahlungshöhen betrifft.

Auch darin sind wir 1 Herz und 1 Seele.

>Hinzu kommt, die andere Variante beim Wechsel der Altersversorgung von der LVA zur Pension, zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre. Zu dem damaligen Zeitpunkt hätte man sich noch die umsonst bezahlten Beiträge zur LVA auszahlen lassen können, zum Verjubeln, zum privaten Anlegen, um eine Stubenlage in deiner Stammkneipe zu werfen, eine schöne Weltreise sich zu gönnen. Wie haben die superschlauen Sicherheitsexperten über die gelacht, die nicht weiter treu und brav ihre Rentenversicherung bei der LVA zuteilungsreif aufgefüllt hatten und sich auf ihre vermeidliche Zusatzrente im Ruhestand gefreut. Auch da stimmt das alte Sprichwort:
>Wer zu letzt kichert, der lacht am Besten.
>oder
>Wer zu früh lacht, den bestraft der Staat
>Soweit zum Staat und seiner Riesterrente, ein gigantisches Täuschungsmanöver mit einer Zeitverzögerung von etwa dreißig Jahren. Zum Glück brauche ich mir dann das Desaster, das Heulen und Zähneklappern nicht mehr mit ansehen oder anhören.

Ach was, Prinz, glaube nur nicht, dass der Zeitzuender auf 30 Jahre eingestellt ist, die Zuendschnur ist wesentlich kuerzer, und ich kenne einige Leute in der BRDDR, die das nicht nur riechen sondern darum wissen.

>Ach ja, das beste wie immer zum Schluss, die naheliegende Widerlegung meiner Prognose zu den angeblich erworbenen Rechten auf diese Zusatzrente aus der Riesteranlage, ein Modell, geradezu der Supergau für einen liberalen Wirtschaftsanhänger, der Staat, vereint mit der Privatindustrie, alle Kürzungen, jedes Abkassieren, die Zielmarke wird die Höhe der Sozialhilfe zum Jahr der Auszahlung sein, das alles wird zum passenden Zeitpunkt mit dem Unwort der letzten hundert Jahre begründet, der „SOZIALEN GERECHTIGLEIT“.

Mein lieber Prinz, auch zum gesamten Thema"Altersversicherung" der BRDDR wie auch dem Begriff der"Sozialen Gerechtigkeit" habe ich seit laengerem eine grosse Menge an Wissen und Kenntnissen drauf, was aber nicht heissen soll, dass ich mich nicht schon vor 30 und mehr Jahren mit diesem Thema und den Seitenauslegern beschaeftigt haette.

Ich beabsichtige jetzt nicht, das Elli-Forum mit meinem Beitrag zu ueberschwemmen, deshalb fasse ich mich zu diesem Thema und dem Handeln der hoechstleistungskriminellen schwerstverbrecherischen BRDDR-Staatsmafia sehr kurz und praegnant:

Wer ein Sub-Existenzminimum legal besteuert, der ist auch kriegsgeil bis ins Mark

>Und wie alle Märchen enden, so auch das:
>Und wenn sie nicht gestorben sind, der Riester und seine Helfershelfer, dann sterben sie spätestens auf Zeitstrahl zur Auszahlung der Riesterrente eines gewaltsamen Todes.

Jetzt bin ich allerdings ganz anderer Ansicht als Du, denn der Termin waere der St. Nimmerleinstag.

>eisenherz

Gruss!
TD

-->nur in aller Kürze:
Prinzipiell ist das was du schreibst mal richtig gewesen. Stimmt aber nicht mehr. Es können durchaus auch über den Pauschbetrag hinaus steuerlich wirksame Ergebnisse erzielt werden.

Bitte erstmal genau informieren, bevor man so pauschale Aussagen postet, die zwar im Einzelfall stimmen können, aber nicht müssen!

-->>2) Die steuerliche Befreiung der Erträg kriegst du einfacher, indem du für deine Kinder eigene Konten einrichtest und dir eine"Nichtveranlagungsbescheinigung" des Finanzamts besorgst. Falls du mit den Sparerträgen deiner Kinder unter den Freibeträgen des EStG bleibst, kannst du dir sogar das sparen, dann reicht ein einfacher Freistellungsantrag an deine Bank.

Sehe vieles auch so, wie Du schreibst. Das mit der steuerlichen Befreiung habe ich aber nicht verstanden. Soweit klar, daß das Riester-Ersparte vor der Steuer weggeht, also nicht besteuert wird - dafür aber dann später die Auszahlungen (hoffe, das richtig zu verstehen).

Ich spare ja nicht für meine Kinder, sondern für spätere Zeiten als Zusatzrente. Und da man allerorten hört, dass die besonders familientauglich ist, gucke ich da halt nach, inwiefern das stimmt. Da meine Kinder selbst derzeit nicht sparen, ist der Punkt 2) für mich in diesem Zusammenhang nicht relevant, oder?

Grüße,
MI