Hi nereus,

du setzt dich wenigstens noch mit dem Thema auseinander, nun gut.

>Damit wir uns richtig verstehen. Ich will weder gegen die Jägerei noch gegen die Bauern Stimmung machen. Schließlich verzehre ich ja selbst gerne mal ein Steak oder eine Bratwurst.

xxx Kannst ruhig Stimmung machen, habe einen Förster in der Verwandschaft. Natürlich gibt es immer 'Argumente' etwas abzuknallen, allerdings werde natürliche Feinde des Rehwilds wie Wölfe oder Luchse auf keine Fall geduldet, die muß man natürlich zu erst abknallen. Denn der Sinn der Jagd ist der Spaß am Töten für sich. Dafür fährt man dan schonmal nach Schweden zur Elchjagd oder nach Polen um den letzen kapitalen Hirsch zu schießen, der sich noch irgendwo versteckt hielt. Ich kenne doch meine Verwandschaft, Töten aus Lust und man fühlt sich dann doch als richtiger Mann? Wo das wohl die Kunst liegt, mit Nachtsichtoptik vom Hochsitz ein kleines Reh zu schießen, oder Wildschweine die man vorher angefüttert hat. Für mich sind Jäger unterste menschliche und geistige Kategorie.

Du sprichst von Ethik. Aber von welcher bitte?
>Ich habe da schon sehr herzzerreißende Diskussionen mitgemacht.
>Fleischverzehr ja, aber nur bei artgerechter Tierhaltung.
>Was soll das? Also kann ich mein Fleisch weiter essen, muß aber kein schlechtes Gewissen mehr haben oder wie?

xxx Ja, das ist Augenwischerei. Ob ich das Bolzenschußgerät nun an einem artgerecht gelhaltenen Rind ansetze oder nicht..

Solche Dinge gipfeln dann in denn Aktionen das der US-Präsident seinem oder einem Truthahn das Leben schenkt, aber hunderttausend andere Viecherl (Entschuldigung Lullaby) in der Pfanne landen.
>Das ist schizophren ohne Ende.
>Die Schildkrötensuppe im feinen Restaurant wird gegessen. Die Schildkröte im Schuhkarton oder Garten wird emsig ver- und umsorgt.
>Der Stierkampf in Spanien ist vulgär und die Chinesen sollen wohl manchmal Katzen essen.

xxx Stimmt genau. Haustiere werden verhätschelt und dann mit Kalbsfleisch aus der Dose gefüttert, ein kleines Leckerli. Das eine Tier liebt man und die anderen werden an den Liebling verfüttert. Schon merkwürdig.

Über den Ethikbegriff könnte man abendfüllende Diskussionen führen, jeder versteht darunter etwas anderes. Worauf es mir ankam, wollen wir unseren Kindern eine halbwergs intakte Umwelt hinterlassen mit (lebendigen) Tieren, Wäldern und sauberen Seen und Flüssen, oder wollen wir unseren Enkeln nur noch Bilder derselben zeigen? Der Umgang mit anderen Lebewesen beschränkt sich ja nicht nur auf Tiere, wenn mir die Keulung von ein paar Hundertausend Rindern und Schweinen egal ist, dann sind mir auch 200' tote im Balkankrieg, im Irak oder anderswo egal. So ist doch die Lage, wenn interessiert das schon, alles läuft weiter wie bisher. Diese Verrohung wird sich in zukünftigen Konflikten mehr und mehr zeigen, der Griff zum Militär wird immer öfter erfolgen und irgendwann sind wir auch dran. Den Menschen fehlt durch die Technik und die unnatürliche Lebensweise, nur Büro und Auto, einfach die Beziehung zur Umwelt. Alles ist irgendwie künstlich geworden. Damals bin ich im Winter mit dem Fahrrad gefahren, habe mir auf Bahnhöfen die Füße abgefroren, habe noch auf dem Land mit Pferden und anderen Tieren zu tun gehabt, habe geholfen die Ernte einzufahren usw., man hat Hitze und Kälte, Morgentau,.. (uhh sentimental..) gespürt. Und heute sitzte ich nur noch vorm PC, im Auto oder im geheizten Wohnzimmer. So stumpft die Gesellschaft langsam ab. Realität gibt es nur noch im Fernsehen, das nenne ich Dekadenz. Deshalb fand ich den Artikel zu 'Panem et circenes' gar nicht so schlecht, deshalb nochmal der Link:

black elk
<ul> ~ Panem et Circenses</ul>
<center>

<HR>

</center>

>Fleischverzehr ja, aber nur bei artgerechter Tierhaltung.
>Was soll das? Also kann ich mein Fleisch weiter essen, muß aber kein schlechtes Gewissen mehr haben oder wie? Es gibt keine kompromisslose Lösung, die einem das eigene Ueberleben und Wohlsein garantiert. Die meisten Menschen sind nunmal Fleischfresser, inkl. ich selber. Ich kenne mehrere Vegetarier (aus"Ueberzeugung"), aber mit Ausnahme des Inders, der's wohl"von Natur aus" ist, sieht von denen keiner überdurchschnittlich gesund aus.
Hehre Gedanken sind gut und recht, aber leben tut man von dem, was man isst. Muss jeder für sich selber optimieren.

Eine sehr dezente, aber *gröhl*-artige Parodie auf diesen Konflikt ist zu sehen im Streifen"Nottinghill" (ja, ich geb's zu, alle paar Monate schau ich mir eine solche Komödie an). Dort soll der Protagonist verkuppelt werden. Eine der Kandidatinnen gibt zu verstehen, dass sie "Fruitarian" ist, d.h. nichts Lebendes isst, nur gefallenes und also totes Obst. Quasi ein Aasfresser, um niemandem etwas zuleide zu tun. Und dann noch die Frage beim Biss ins Rübchen:"You mean, these carots have actually been murdered?" oder so ähnlich, jedenfalls war die Antwort ein gequältes Nicken.
Man kann's eben auch übertreiben.

>...die Chinesen sollen wohl manchmal Katzen essen.
>Bei uns werden letztere sogar mitunter mit ins Bett genommen. For your info:
Asien ist auf weite Strecken kein Markt für Haustierprodukte. Hunde und Katzen werden v.a. in ländlichen Gegenden eher verspeist als dass man für sie Geld ausgibt.

Als Gegensatz dieses hier aus meinem Kuriositätenkabinett:
(Aus einer Reuters-Meldung vom 14. September 1999, die eine"independent study commissioned by PETsMART, Inc. zitiert; Daten aus Amerika):
- 79% of pet owners allow the pet to sleep with them at night
- 37% carry a picture of their pet in their wallets
- 28% talk with their pet on the phone or answering machine
- 27% celebrate their pet's birthday with a party
- 22% watch TV shows they know their pet enjoys
- 19% select a certain meal at a restaurant because their pet enjoys the leftovers
- 9% of pet owners would want George W. Bush to be their owner if they were a pet.

Entwicklungen in Amerika schwappen erfahrungsgemäss mit ein paar Jahren Verzögerung nach Europa über...

Have fun!
(Bin jetzt eine Woche dort drüben. Wenn ich einen neuen Trend erspähe, sag' ich's euch dann:-)
Macht's gut und liebe Grüsse
Toni

<center>

<HR>

</center>