Altes Elliott-Wellen-Forum - SIEMENS und die hilfreichen Fördermittel

harryinfo

22.04.2007, 12:49

SIEMENS und die hilfreichen Fördermittel

Thread gesperrt

-->SIEMENS überrascht uns zur Zeit fast täglich mit neuen Skandalmeldungen. Vor diesem Hintergrund wird einem ganz"mulmig" wenn man weiß, welche Summen der Steuerzahler in Form von Fördermitteln in dieses Unternehmen investiert. Einen interessanten Einblick dazu bietet der"Förderkatalog" des BMBF (siehe Link). Um darin die Daten von SIEMENS zu finden geht man wie folgt vor:

[img][/img] </img>

Eintrag im Eingabefeld"Zuwendungsempfänger/Auftragnehmer": %siemens%
Eintrag im Auswahlfeld neben"suche Ausführen": Alle Vorhaben anzeigen

Das Ergebnis dieser Datenbankrecherche ist beeindruckend. Vom Umfang der Vorhaben und vor allem über die Fördersummen kann so mancher Mittelständler nur träumen.

Diese Datenbank ist ein wirklich nettes Tool. Ich empfehle z.B. auch einmal eine Recherche zu INFINION. Die Ergebnisse sind alle hochinteressant. Viel Spaß beim probieren"

Gruß Harry
<ul> ~ Förderkatalog des Bmbf</ul>

GutWettertrader 22.04.2007, 13:25 @ harryinfo	Re: SIEMENS und die hilfreichen Fördermittel
	-->DANKE Sehr interessant.

Jermak Timofejewitsch 22.04.2007, 13:52 @ harryinfo	Re: dazu das Kleingedruckte
	-->"Die Angaben beruhen auf Meldungen der Antragsteller/Auftragnehmer"

GutWettertrader 22.04.2007, 14:25 @ Jermak Timofejewitsch	Re: dazu das Kleingedruckte
	-->>"Die Angaben beruhen auf Meldungen der Antragsteller/Auftragnehmer" 1 - 3 Mio. geschenkt - jeden Monat - würde uns auch gefallen?

patrick 22.04.2007, 16:57 @ harryinfo	in der Summe 2,6Mrd Fördergelder!
	-->in den letzten 35 Jahren. Abgezinst entspricht das bestimmt mind 10 Mrd! Und das bei 80 Mrd Marktcap. Klasse:-)

Heller

22.04.2007, 19:48

@ patrick

@patrick: nu mal langsam mit die Pferde!

-->Ich halte - wie Du - diese Fördermilliarden bundes- und die zig Fördermilliarden europaweit an die Multies ebenfalls für eine Riesenschweinerei.
Die Projekte, wo wirklich für die Fördermittel an diese Giganten ein sinnvolles öffentliches Interesse besteht, sind vielleicht 10%, wenn überhaupt. Der Rest würde bei Entscheidungen"im Sinne der Steuerzahler" hinten runterfallen.

Dennoch, deine Zahlenjonglagen sind kontraproduktiv, da schlichtweg falsch!
Also lass es am besten bei den 2,x Milliarden, das wirkt seriöser.

>in den letzten 35 Jahren.
>Abgezinst entspricht das bestimmt mind 10 Mrd!
Du hast nicht abgezinst, sondern aufgezinst. Bitte gib auch eine Begründung an, wozu das gut sein soll - außer dass eben der Betrag aufgeblasen wird.

>Und das bei 80 Mrd Marktcap.
Was hat der Umsatz an Fördermitteln, noch dazu aufgezinst über 35 Jahre, mit der Marktkapitalisierung zu tun?
Vergleiche lieber die jährlich zufließenden Subventionen, Fördermittel etc. mit dem jährlichen Gewinn. Oder meinetwegen noch mit dem Umsatz.

>Klasse:-)

harryinfo

22.04.2007, 21:29

@ Heller

Die Spitze des Eisbergs

-->Der Vollständigkeitshalber ist zum Förderkatalog des BMBF noch folgendes zu sagen: In diesem Förderkatalog ist tatsächlich nur ein Teilbereich des gesamten Fördervolumens zu finden. Dazu ein Beispiel: Die ehemalige SIEMENS-Tochter Infineon ist im Förderkatalog mit einem dreistelligen Millionenbetrag zu finden. Tatsächlich aber hat Infineon Fördermittel von Bund und Ländern in Höhe von ca. 1,5 - 1,8 Mrd. Euro erhalten. Dieser Förderkatalog ist also nur ein Teil des ganzen.

Gruß Harry

Heller

23.04.2007, 09:01

@ harryinfo

BMBF und BMWi sind ja auch nicht die einzigen Fördergeber

-->Siemens ist ja ein umweltfreundlicher Konzern (bzw. möchte umweltfreundlicher werden - was in unserem Zeitalter bereits ausreicht für die PR). Und da steht auch das Umweltministerium mit seinen Fördermitteln gerne zur Stelle.

Nicht unter den Tisch fallen lassen sollte man auch den Namen des BMU, das eigentlich eher BMUA heißen sollte:"Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und (Atom-)Reaktorsicherheit".
Klingelt's?
Richtig: von den ungezählten Milliarden, die wir alle für die Entwicklung der Kernenergie, die Bewachung der zahlreichen Anti-AKW-Demos, die Suche nach Endlagerstätten etc. verpulvert haben, sind etliche auch bei Siemens gelandet. Ob nun getarnt als Fördermittel oder gleich direkt als"Auftrag".

Nochwas:
Neben den Bundesfördermitteln gibt es noch Fördermittel des Landes, der Städte und Gemeinden, und - uuups - der EU.

Und wo wir gerade dabei sind:
Siemens mischt ja auch auf einem anderen Oligopoly mit, z.B. mit 49% über Kraus-Maffei-Wegmann (u.a. Leopard-Panzer).
Der Name Förderprogramm ist mir im Zusammenhang mit Wehrtechnik noch nicht untergekommen. Aber als grobe Fausformel würde ich mal den gesamten Verteidigungsetat abzüglich der Personalkosten in diese Kategorie stecken.
Andererseitss: Wenn man derzeit allen Ernstes Überlegungen anstellt, fast unbenutzte Leopardpanzer als künstliche Korallenriffe in der Nordsee zu versenken, dann könnte der Verteidungshaushalt eventuell auch unter die Rubrik"Aktionskunst" fallen.
Sollten also Teile der Siemens-Mitarbeiterschaft in der Künstler-Sozialkasse wiederzufinden sein?

Jetzt muss ich aufhören, es würgt schon. Und es ist so ein unangenehmer Geschmack im Mund, mit diesen schleimigen kleinen Stückchen noch - uäääh.

Wohl bekomm's
Heller

patrick

23.04.2007, 01:22

@ Heller

@heller - zu Siemens und den Fördergeldern

-->Hallo lieber Heller, sorry war etwas müde - natürlich aufgezinst.:-)

Wenn das stimmt was harryinfo schreibt, müsste ich die Summe noch ver-multi-fachen. Unter Umständen die halbe Marketcap?

Ich finde schon das ich das so bewerten sollte. Der Staat fungiert ja hier wie ein Investor. Und das seltsame, dass er davon nicht profitiert. Die Wertsteigerung bleibt bei den Unternehmenslenkern und Aktionären hängen.

Ich hatte angenommen, das solche Gelder in eher kleinere Unternehmen und staatliche Forschungseinrichtungen/Unis fliessen.

Siemens sollte sich doch wohl seine Forschung selbst leisten können.

Meinem Empfinden nach, könnte es von einem extrem schlechten Managament zeugen, wenn trotz so hoher Förderung, der Marktwert des Unternehmens so niedrig ist.

Einen wunderschönen Tag

Lieben Grusss:-)

Tassie Devil

26.04.2007, 05:08

@ patrick

Re: @elli - Der BRDDR-Staat, Siemens und die Permanenzkorruption

-->Elli,

exakt hinter diesem Beitrag von Patrick habe ich kuerzlich einen Beitrag mit obigem Beitragstitel gepostet, dessen Nummer war 379673.

Die Beitraege mit den Nummern 379672 und 379674 sind da, hingegen mein Beitrag 379673 ist unauffindbar verschwunden.

Meine Frage an Dich: ist Dir irgend etwas im Hinblick auf das Loeschen meines Beitrages 379673 bekannt, weisst Du irgend etwas ueber dessen Loeschung?

Gruss!
TD

- Elli -

26.04.2007, 11:41

@ Tassie Devil

Re: @elli - Der BRDDR-Staat, Siemens / ja...

-->>weisst Du irgend etwas ueber dessen Loeschung?

Ja, und ich habe - sorry - vergessen, die Löschung zu posten.
Grund war, dass ich keine weitere Abmahnung wollte wie bei VW/Piech.
Aber das war voreilig, die Korruption bei Siemens ist ja amtlich.

Hier also ist dein Beitrag:

<font color=#0000FF>
Beitrags-Titel: Re: Der BRDDR-Staat, Siemens und die Permanenzkorruption
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/379673.htm

Tassie Devil
Text: >Hallo lieber Heller, sorry war etwas müde - natürlich aufgezinst.:-)

>Wenn das stimmt was harryinfo schreibt, müsste ich die Summe noch ver-multi-fachen. Unter Umständen die halbe Marketcap?

>Ich finde schon das ich das so bewerten sollte. Der Staat fungiert ja hier wie ein Investor. Und das seltsame, dass er davon nicht profitiert.

Hallo Patrick,

das ist nicht seltsam, sondern dahinter steckt seit Jahrzehnten geuebte Korruption, und ich weiss wirklich, was ich da schreibe.

>Die Wertsteigerung bleibt bei den Unternehmenslenkern und Aktionären hängen.

>Ich hatte angenommen, das solche Gelder in eher kleinere Unternehmen und staatliche Forschungseinrichtungen/Unis fliessen.

Ach woher denn!

>Siemens sollte sich doch wohl seine Forschung selbst leisten können.

Sollte, ja, jedoch ist Siemens seit Jahrzehnten Subventionsempfaenger von Steuer-Staatsknete, die sind auch in dieser Domaene nicht nur bestens drauf, sondern einer der Top-Abzocker, wenn nicht sogar der Top-Abzocker dieser Liga schlechthin.

>Meinem Empfinden nach, könnte es von einem extrem schlechten Managament zeugen, wenn trotz so hoher Förderung, der Marktwert des Unternehmens so niedrig ist.

Dieser Siemens-Verein, ein von der BRDDR-Staatsmafia jahrzehnte lang subventionierter Telefon-Goldkontakt-Drehwaehlscheiben-Hoflieferant-Drechsler, der gehoert schon lange in seine Atome zerschlagen und aufgeloest.

Als ehemaliger Siemens-Geschaedigter, einer unter -zig Tausenden, vertrete ich diese Ansicht bereits seit etwa Mitte der 70-er Jahre, denn schon damals kassierte dieser Dumens-Verein subventionierende Staatsknete in Hoehen, dass einem zutiefst uebel dabei werden konnte.

>Einen wunderschönen Tag

>Lieben Grusss:-)

Gruss!

TD
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</font>

Tassie Devil 26.04.2007, 11:48 @ - Elli -	Re: @elli - Ok, Danke! (o.Text)
	-->

SIEMENS und die hilfreichen Fördermittel

Re: SIEMENS und die hilfreichen Fördermittel

Re: dazu das Kleingedruckte