Altes Elliott-Wellen-Forum - EU Diktatur: jeden Tag ein bisschen schlimmer... bis eines Tages...

Immo

27.05.2007, 15:29

EU Diktatur: jeden Tag ein bisschen schlimmer... bis eines Tages...

Thread gesperrt

--> [image] stellen sogar die strengsten bisherigen Anti-Raucher-Gesetze Europas in den Schatten. Neben rigiden Maßnahmen zum Schutz der Nichtraucher sollen außerdem der Tabakindustrie die Daumenschrauben angesetzt werden. Bemerkenswert dabei: Der erste Schritt wäre die Abschaffung der Tabaksteuer. Zigaretten würden durch das neue System jedoch nicht billiger, sondern im Gegenteil noch weit teurer, als es sich Raucher bisher vorstellen können.
<a target="_blank" href="http://news.orf.at/070527-12732/12733txt_story.html">
der ganze Artikel hier</a>

hoerby

27.05.2007, 20:08

@ Immo

Verursacherprinzip

-->><Die neuen Ideen aus dem EU-Parlament [image] stellen sogar die strengsten bisherigen Anti-Raucher-Gesetze Europas in den Schatten. Neben rigiden Maï¿½nahmen zum Schutz der Nichtraucher sollen auï¿½erdem der Tabakindustrie die Daumenschrauben angesetzt werden. Bemerkenswert dabei: Der erste Schritt wï¿½re die Abschaffung der Tabaksteuer. Zigaretten wï¿½rden durch das neue System jedoch nicht billiger, sondern im Gegenteil noch weit teurer, als es sich Raucher bisher vorstellen kï¿½nnen.
><a target="_blank" href="http://news.orf.at/070527-12732/12733txt_story.html">
>der ganze Artikel hier</a>

Hallo Immo, es wird Dir nicht gefallen,ist aber absolut richtig,Du kassierst die Dividende und ich zahle die Kosten bei der Kranken kasse.

Diese Kosten dürfen auch nicht Steuer mindernd sein,denn sonst muessten sie alle tragen die keine Steuerklaerung machen koennen.

Das gilt auch fuer Alkohol und fuer die Verkehrsunfaelle,man nennt es das" Verursacherprinzip"

Wieso sollen andere dein dickes Auto finanzieren?,alle PKW Fahrzeuge bis 20000.- â‚¬ koennen steuerlich Abgeschrieben werden,was darueber hinaus geht,ist Privatsache,denn weshalb soll der andere dein Prestige bezahlen?,dass gleiche gilt für übergrosse und luxorioese Wohnungen,es laesst sich fortsetzen.

Vor einigen Tagen schrieb unsere Zeitung ueber die Aktionaers Versammlung,der Kali Chemie,die Geschaeftsfuerung wollte die Entsalzungsanlagen verbessern,die Aktionäre haben es abgelenht,die wollten eine hoehere Dividende haben,den Schaden trägt die Allgemeinheit. [image]
Wenige Tage spaeter schrieb man ueber die grossen Gewinne der Kali Chemie.

Ich bin sicher das Dir das nicht gefaellt,aber mir gefaellt die derzeitige Loesung absolut nicht.

So ist das,wenn man das Solidaritaetsprinzip aufgibt,dessen" Aufgabe"ja auch hier viele befuerworten. [image]

mfg.h

Immo

28.05.2007, 06:33

@ hoerby

wer sagt, dass Rauchen schädlich ist?

-->hoerby:
Hallo Immo, es wird Dir nicht gefallen,ist aber absolut richtig,Du kassierst die Dividende und ich zahle die Kosten bei der Kranken kasse.

Servus Hoerby!
Du gehst in deiner Antwort davon aus, dass Rauchen schädlich sei bzw. krank mache. Diese Meinung sei dir unbenommen, du teilst sie ja mit vielen anderen ;-))

In der Tat gibt es jedoch keinen einzigen seriösen Beweis dafür, dass Rauchen krank macht oder noch schlimmer, dass Rauchen gar die Ursache für Lungenkrebs sei. Dieses immer und immer wieder wiederholte Gschichtl hat seinen Ursprung in den dreissiger Jahren als man Mäuse wochenlang mit Tabakrauch einnebelte und anschliessend ein Bronchial CA diagnostizierte - dass die später wiederholten Versuche an anderen Tieren nicht das gewünschte Ergebnis brachten, verschweigt man beschämt... die gesamte Hysterie rund um die Schädlichkeit des Rauchens basiert ausschliesslich auf zur Wissenschaftlichkeit erhobenen Studien in denen beliebige Parameter miteinander korreliert werden... und was von diesen Studien zu halten ist, ist ja heute hinlänglich bekannt (<a target="_blank" href="http://www.nzz.ch/2007/05/20/ws/articleF6REI.html">siehe hier</a>). Ein Übriges zu dieser verbreiteten Meinung bzw zur Aufrechterhaltung dieser trägt wahrscheinlich die Tatsache bei, dass ständig, von allen Seiten dieser Nonsens wiederholt wird (<a target="_blank" href="http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/278257.html">siehe hier</a>)

... es sind Glaubenssätze... in diesem Sinne halte ich die Angst erzeugenden Aufdrucke auf den Zigarettenschachteln für weitaus gefährlicher als das Rauchen selbst


Einen schönen Feiertag noch!

[image]

Märchenonkel 28.05.2007, 08:11 @ Immo	Re: wer sagt, dass Rauchen schädlich ist? Zustimmung
	-->Hi Immo, stimme voll zu, allerdings auf den beigemischten Zucker aus den Hause ReynoldsundCO würde ich verzichten wollen. Der trägt nämlich haupsächlich zur Zerstörung der Lunge bei. Ansonsten - bin jetzt ~12 Jahre rauchfrei - werde ich wohl in 20 Jahren oder so Tabak Eigenbau betreiben und das Zeuchs wieder reinpfeifen. Frohes Schaffen äähh Frohen Feiertag Mo

Immo

28.05.2007, 08:41

@ Märchenonkel

Re: wer sagt, dass Rauchen schädlich ist? Zustimmung

-->>Hi Immo,
>stimme voll zu, allerdings auf den beigemischten Zucker aus den Hause ReynoldsundCO würde ich verzichten wollen. Der trägt nämlich haupsächlich zur Zerstörung der Lunge bei.

Guten Morgen

ich weiss, wollte so weit nicht ausholen, ich bin seit Jahren Zigarilloraucher, diese dürfen laut Tabaksteuergesetz nur naturreinen Tabak ohne diese unzähligen Zusatzstoffe beinhalten... und überdies raucht man nahezu steuerfrei ... aktuell geniesse ich seit einigen Monaten Braxton von Aldi (made in Austria), das Packerl (17 Stück) für 99 Cent (gibts leider nicht bei uns in Ã-)

Schönen Tag ohne Schaffen

fridolin

28.05.2007, 10:38

@ Immo

Da steht aber das Gegenteil drin...

-->In der Tat gibt es jedoch keinen einzigen seriösen Beweis dafür, dass Rauchen krank macht oder noch schlimmer, dass Rauchen gar die Ursache für Lungenkrebs sei. Dieses immer und immer wieder wiederholte Gschichtl hat seinen Ursprung in den dreissiger Jahren als man Mäuse wochenlang mit Tabakrauch einnebelte und anschliessend ein Bronchial CA diagnostizierte - dass die später wiederholten Versuche an anderen Tieren nicht das gewünschte Ergebnis brachten, verschweigt man beschämt... die gesamte Hysterie rund um die Schädlichkeit des Rauchens basiert ausschliesslich auf zur Wissenschaftlichkeit erhobenen Studien in denen beliebige Parameter miteinander korreliert werden... und was von diesen Studien zu halten ist, ist ja heute hinlänglich bekannt (<a target="_blank" href="http://www.nzz.ch/2007/05/20/ws/articleF6REI.html">siehe hier</a>).

Zitat aus dem Link:

«Es gibt auch in der Epidemiologie sehr gute Arbeiten. Aber oft sind die Teilnehmerzahlen an den Studien viel zu klein, um eine halbwegs gesicherte Aussage machen zu können», sagt Ioannidis. Das liegt auch daran, dass die Epidemiologie heute nach sehr kleinen Risiken oder Nutzen sucht, weil die grossen Umweltgifte wie Tabakrauch oder Asbestfasern längst bekannt sind. Das Risiko von zu viel Salz in der Nahrung ist dagegen so klein, dass es sich trotz unzähligen Studien nicht zweifelsfrei feststellen lässt.

hoerby

28.05.2007, 12:27

@ Immo

Und warum haben die Zigaretten Konzerne Entzschädigung zahlen müssen?

-->Wenn es unschädlich waere,koennte man Zigaretten in der Apotheke kaufen. [image]

Hallo Immo,ich habe mir keine große Muehe gemacht zu suchen,nur ein kleiner Ausschnitt,was ich gefunden habe.

Ich habe nicht dagegen wenn Du rauchst,ich habe nur etwas dagegen,die auf Grund deiner Genusssucht enstehenden Kosten auf die Kranken kassen abzuwaelzen und damit auf andere.

Wenn aber,wie Du meinst Rauchen unschaedlich ist,warum sollen die Firmen nicht auch für evtl.doch enstehenden Kosten nicht aufkommen,dass darfst Du dann mal erklaeren.

Das hat mit Steuern nichts zu tun,denn Steuern sind keine Kranken kassenbeitraege.

Die Inhaltsstoffe einer Zigarette.
http://www.infantologie.de/raucher/inhaltsstoffe.php

US-Gericht: “Light” ist “Out”
http://www.jurablogs.com/de/us-gericht-light-ist-out

Archiv: Süßwaren in Zigaretten?
http://www.daserste.de/wwiewissen/b..._dyn~uid,t1zs23o9cfbsjuc0~cm.asp

Ärzte Zeitung, 27.09.2006
"Light"-Zigaretten: Tabakindustrie auf Milliarden verklagt
http://www.aerztezeitung.de/docs/20...72a0407.asp?cat=/medizin/rauchen

Zu Gutachten,es kommt immer darauf an was man beweisen will und wer sie bezahlt,deshalb hier eine link,der Dir zu denken geben sollte,er hat nichts mit Rauchen zu tun,aber mit Gesundheit.
http://tinyurl.com/26sl3w,

Viel Spaß beim Rauchen auf Deine Kosten,wünscht der absolute Nichtraucher und Alkohol Vermeider.

Hoerby

Ps. Mein Vater war sehr starker Raucher,40-60 Zigaretten am Tag.

Immo 28.05.2007, 15:21 @ hoerby	Schadenersatz vor US-Gerichten - nur im Land der unbegrenzten Dummheit möglich
	-->Viel Spaß beim Rauchen auf Deine Kosten,wünscht der absolute Nichtraucher und Alkohol Vermeider. Es gibt Menschen, die rauchen nicht, trinken nicht, essen nur Gemüse und meiden auch sonst jeden Genuss. Zur Strafe werden sie 100 Jahre alt.

wheely 31.05.2007, 11:53 @ Immo	ja, echt schlimme Strafe.....
	-->>Es gibt Menschen, die rauchen nicht, trinken nicht, essen nur Gemüse und meiden auch sonst jeden Genuss. Zur Strafe werden sie 100 Jahre alt. Typisches Argument von Süchtigen, um ihre Sucht zu rechtfertigen. Kleiner Tip: man kann durch und durch Genußmensch sein und trotzdem nicht rauchen oder trinken, klingt unglaublich, was?

EU Diktatur: jeden Tag ein bisschen schlimmer... bis eines Tages...

Verursacherprinzip

wer sagt, dass Rauchen schädlich ist?

Re: wer sagt, dass Rauchen schädlich ist? Zustimmung

Re: wer sagt, dass Rauchen schädlich ist? Zustimmung

Da steht aber das Gegenteil drin...

Und warum haben die Zigaretten Konzerne Entzschädigung zahlen müssen?

Schadenersatz vor US-Gerichten - nur im Land der unbegrenzten Dummheit möglich

ja, echt schlimme Strafe.....