-->aus den Hamptons, wo die Wallstreetmafia residiert:

http://www.prestigioushamptons.com/html/expansion.jsp?innum=1976632&regionNum=

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EAST HAMPTON

Down A Tree Lined Private Lane Tucked Into The Heart Of East Hamptons Estate Row Rests A Sylvan Ode To The Summer Colony Era. Overlooking The Maidstone Clubs Legendary Seventh And Eighth Holes With Dune And Ocean Backdrop, The Front Lawn Rolls Gently Down To Hook Pond. A Must See For Anyone Who Wants A Prime Property In East Hampton That Does Not Compare To Anything Else.. Map of East Hampton

Bedrooms: 7 Baths: 10 Price: $23,000,000

MLS# 1976632

For more information, please contact Coldwell Banker Prestigious Properties

http://www.prestigioushamptons.com/html/home_search.jsp?type=home&town=&minprice=0&maxprice=90000000&bedroom=&bathroom=&housesize=&prosize=&view=&pool=&tennis=&style=&highway=&sortOrder=1&addedsince=

-->Moin DT!

>Deswegen ist ja das System so bedacht, eine Lösung zu finden, denn wenn das ganze kollabiert, ist wirklich game over. Daher habe ich ja auch Axel W gefragt, wieviel Prozent des dt. Goldes verliehen ist, mit der Begründung, ob man denn darauf bauen könnte, daß nach dem Reset und dem Neustart nach den Auswirkungen des ABS Kollaps für Deutschland eine solides Backing einer neuen Währung gewährleistet ist.

Was bist Du denn so scharf auf Gold (auf die Währung bezogen)?
Die Banknoten selbst sind der Schatz. Das Backing sind die soliden Waffen des Zwingherrn. Werden nach einem Reset Hutzlibutzli vom Zwingherrn als Abgabe gefordert, dann erzielen Hutzlibutzli ab dann entsprechende Preise, ausgedrückt in anderen Dingen als Hutzlibutzli.



>Und kein Markt ist so attraktiv für die SIV-Strukturierer wie der japanische und deutsche, weil dort die Sparquoten so hoch sind und tatsächlich noch positiver Cashflow abgegriffen werden kann. Bei den bankrotten Amis mit ihrer negativen Sparquote ist nix mehr zu holen.

Yo, die herrschende Elite liebt Sparer. Erspart es ihr doch die knallharte Erhebung der Zwangsabgaben. Könnte es da nicht sein, daß die herrschende Elite ein wenig nachhilft, daß fleißige Sparer erscheinen?
Wie wäre es mit"Riester für alle"?
http://www.handelsblatt.com/news/Default.aspx?_p=200050&_t=ft&_b=977955
"Danach solle eine zusätzliche private Altersvorsorge in Zukunft zur Pflicht werden, weil in der gesetzlichen Rentenversicherung weitere Einschnitte und Nullrunden als unausweichlich gelten."

>Ich glaube mehr und mehr, daß diese Aktion von der Hochfinanz geplant war, um eine gigantische Umverteilungsaktion von D und J nach USA (Aufbau der Infrastruktur auf unsere Kosten, also eine Art verdeckte Tributzahlung) und von unten nach oben (in USA selber) war, um eine neue Weltordnung einzuführen. Wenn man mehr als die Hälfte der US Bevölkerung als Kreditsklaven hat und damit droht, ihnen die Häuser wegzunehmen, da läßt sich einiges ändern an der Sozial- und Politikstruktur.

Und jede Menge potentieller Soldaten...
So eine Schuldenlast kann gefügig machen.


>Es wird Zeit, die Mistgabeln auszupacken und nach downtown Manhattan zu fahren bzw. in die Hamptons, wo die Kollegen am Wochenende sitzen. Die große Frage ist: cui bono.

Früher, da gab es noch viele, viele Bauern, die gut zupacken konnten.
Heute gibt es viele, viele Michels.
Bei meinem letzen Besuch im Moloch Berlin habe ich mich mal umgehört:

"Was halten Sie in Deutschland für das größere Problem: Unwissenheit oder Gleichgültigkeit?"
"Weiß ich nicht, ist mir aber eigentlich auch egal!"

Lieben Gruß
Hardy

-->den Häusern ist zwiespältig.
Es juckte mich wirklich, hier war ein Häuschen für 600-700 Euro den qm zu ersteigern. Seit 40 Jahren nix dran gemacht, aber halt gute Lage und das Grundstück"nackt" wäre fast 40% mehr wert.
Problem: Extrem schlechte Mietersituation. Ergebnis: Es war neben mir keiner zum steigern da und mit 100.000 war es nun wirklich nicht teuer...

Um den schwenk in die USA zu machen: Die Häuser werden ggf. neue Eigentümer bekommen und die Ex-Eigentümer werden i.d.R. als Mieter mit bezahlbarer Miete drin bleiben. Hier einer Oma statt die LBV aus zu zahlen ein Häuschen an zu dienen wird ja nicht funktionieren.

-->Hallo DT

>>Ich glaube mehr und mehr, daß diese Aktion von der Hochfinanz geplant war, um eine gigantische Umverteilungsaktion von D und J nach USA (Aufbau der Infrastruktur auf unsere Kosten, also eine Art verdeckte Tributzahlung) und von unten nach oben (in USA selber) war, um eine neue Weltordnung einzuführen. Wenn man mehr als die Hälfte der US Bevölkerung als Kreditsklaven hat und damit droht, ihnen die Häuser wegzunehmen, da läßt sich einiges ändern an der Sozial- und Politikstruktur.<<

danke für Deine Einschätzung!!!
>>
>>Ich glaube mehr und mehr, daß diese Aktion von der Hochfinanz geplant war>>

Ich denke, dass dies der entscheidende Satz ist, in dem gigantischen Schlammassel in dem wir uns befinden, und in dem wir, wohl oder übel, mitlaufen müssen.
Konsequenz: Trotz Teuerung das Guthaben unter das Kopfkissen, die Meaple Life an den Gürtel schnallen, und abwarten. All zu lang wird es nicht mehr gehen.
Aber den Hut ziehen, ob solcher mafisiösen Machenschaften, brauchen wir sicher nicht. Nur die nötigen Konsequenzen ziehen!
Gruss
ISIS

-->Hi DT,

zunächst danke für die Beiträge, echt super.

Ich bin jetzt schon seit 1978 in der Finanzbranche tätig. Was ist jetzt privat erlebt habe, da läuft es mir von der ausglösten Ahnung her, kalt den Rücken runter. Ich habe eine LV nach dem System 12/5 abgeschlossen die jetzt am 31.12.07, zur Ablösung einer Finanzierung bei der Deutschen Bank, fällig wird.

Am 20 July stelllte ich den Antrag auf Policendarlehen, Festgeldkonto bei der Deuschen Bank, um sicher zu gehen, dass ich meine Ablaufleistung auch erhalte. Sollte der Versicherer pleite gehen, hätte ich nur verrechnet.

Nach vier Wochen erhielt ich einen Zwischenbescheid, man würde mein Anliegen bearbeiten. Nach weiteren 6 Wochen teilte man mir mit, ein Policendarlehen würde nur bei beitragspflichtigen Versicherungen vergeben.

Jetzt sind es nur noch 8 Wochen bis zu Leistung, aber mich bestärkt das Gefühl, die haben überhaupt keine Knete. Ich werde die noch ordentlich pisacken, bezüglich der Beteiligung an den stillen Reserven, da werde ich noch ein Fass aufmachen, aber sonst finde ich es sehr bedrückend, ich hoffe ich komme da noch gut raus. Aus dem ausgelösten Gefühl heraus kann ich deinen Beitrag nur voll unterstreichen.

Gruss
Eddie09

-->Danke richie.

Hallo DT,

würde mich auch interessieren warum Du Geldmarktfonds und Tagesgeld fast in einem Atemzug nennst.

Ansonsten Dank für Deine Beiträge.
Gruß
Mo

-->Wo bekommen die VW Bank, die Audibank, die DaimlerChrysler Bank etc. Zinsen von 4.5% und mehr her? Die Postbank die schon erwähnten 4.75% für tgl. verfügbares Geld? Garantiert nicht aus Finanzierungsschätzen des Bundes. Der Trick ist doch: Lend long, borrow short. Das ist doch grad die Krux, die jetzt explodiert.

Hier noch ein Artikel aus der FTD vom 20.7.2007. Eine Schande. Ziemlich genau in der Woche, wo das Kartenspiel anfing, zusammenzufallen. Grade so wie heute in der FAZ Sonntagszeitung, wo Windfonds gepusht werden. Nach 1000% Gain...
Retail retail. Raus aus den Depots der Großen. Den Kleinen aufs Auge drücken.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/:Fonds%20Spezial%20ABS%20Rendite/219437.html

Fonds-Spezial
ABS peppen Rendite auf
von Tobias Kaiser
Attraktiv verzinste Tagesgeldkonten haben den Geldmarktfonds lange Zeit den Rang abgelaufen. Das ändert sich jetzt langsam wieder - auch weil die Fondshäuser mit neuen Instrumenten die Erträge erhöhen.
Die beliebte Parkplatzsuche wird einfacher: Für Anleger, die große Summen für kurze Zeit parken wollen, sind Geldmarktfonds wieder eine Alternative. Lange Zeit waren sie den attraktiv verzinsten Tagesgeldkonten in Sachen Rendite unterlegen. Aber das hat sich in den vergangenen Monaten geändert - auch weil die Fondshäuser mit neuen Instrumenten die Erträge aufpeppen.

Die Vorteile von Geldmarktfonds und Tagesgeldkonto lauten aus Anlegersicht: Das Geld ist täglich verfügbar, und Verluste sind praktisch nicht möglich. In den vergangenen Jahren waren meist die Konten der Direktbanken die attraktivere Option; die Rendite der Geldmarktfonds litt unter dem niedrigen Zinsniveau im Euro-Raum. Jahresrenditen nach Gebühren von mehr als zwei Prozent waren die Ausnahme.

In den vergangenen Monaten sind die Geldmarktfonds allerdings wieder konkurrenzfähig geworden. Die besten Geldmarktfonds schlagen die Angebote der meisten Filialbanken und selbst vieler Direktbanken. So hat der Meag Prozins A in den vergangenen zwölf Monaten eine Performance von 3,46 Prozent erzielt. Zum Vergleich: Die Santander Direkt Bank bietet im Moment drei Prozent auf dem Tagesgeldkonto.

Anlagespektrum ausgeweitet

Ein Grund für die bessere Performance der Geldmarktfonds sind die Zinserhöhungen der Europäischen Zentralbank seit Ende 2005. Während die Anbieter von Tagesgeldkonten die Zinserhöhungen teilweise nur zögerlich an ihre Kunden weitergegeben haben, orientieren sich die Fondsrenditen sehr stark an den Konditionen auf dem Geldmarkt, auf dem Staaten, Banken und Unternehmen handeln. Zinsänderungen werden dort schnell umgesetzt.

Außerdem haben die Anbieter das Anlagespektrum der Fonds ausgeweitet. Die in den Fonds geparkten Gelder sollen keinem Verlustrisiko ausgesetzt und jederzeit wieder verfügbar sein, daher sind die Anlagemöglichkeiten der Manager traditionell begrenzt. Sie investieren in kurz laufende Staatsanleihen oder Unternehmensanleihen mit hoher Bonität. Um Währungs- und Zinsrisiken klein zu halten, beschränken sich die Fondsmanager außerdem weitgehend auf den Euro-Anleihenmarkt mit kurzen Laufzeiten.

Innerhalb dieses engen Rahmens haben die Manager in den vergangenen Jahren neue Instrumente erschlossen, um die Rendite der Fonds zu erhöhen. Vor allem verbriefte Forderungen, sogenannte Asset-Backed Securities, kurz ABS, werden dafür eingesetzt. In diesen Wertpapieren fassen Banken Ansprüche aus Hypotheken- oder Konsumentenkrediten zusammen und machen sie handelbar. Einzelne Geldmarktfonds wie der Pioneer Euro Geldmarkt Plus investieren bereits große Teile ihres Volumens in solche Papiere.


Geldmarktfonds ist deshalb nicht gleich Geldmarktfonds: Mit dem Anlagestil variieren Performance und Risiko. Aus diesem Grund bieten viele Anbieter den Anlegern mehrere Geldmarktfonds zur Auswahl. Die rentableren Produkte einer Gesellschaft erzielen ihr Plus oft durch Investitionen in riskantere Papiere mit geringerer Bonität oder Unternehmensanleihen.

"Die Unterschiede zwischen eher konservativen und dynamischen Geldmarktfonds sind allerdings gering", sagt Natalia Wolfstetter, Analystin beim Fondsratinghaus Morningstar."Wir haben bei Geldmarktfonds nicht die Renditebandbreiten wie bei Aktienfonds." Auf Dreijahressicht liegen beide Varianten sogar gleichauf: Fonds der beiden Kategorien erzielten in diesem Zeitraum im Durchschnitt 6,6 Prozent Rendite.

Auch die Schwankungsbreite beider Anlagestile ist vergleichbar: In den vergangenen drei Jahren lag die Durchschnittsvolatilität der konservativ geführten Geldmarktfonds bei rund 0,2 Prozent und die der dynamischen Portfolios etwas höher bei 0,3 Prozent. Zum Vergleich: Die Wertschwankung global anlegender Aktienfonds lag im gleichen Zeitraum bei etwa 9,8 Prozent.


Die Gebühren im Blick
Die Anleger reagieren auf die verbesserte Performance der Geldmarktfonds: Im ersten Quartal 2007 investierten deutsche Anleger rund 15 Mrd. E neu in Geldmarktfonds, während sie gleichzeitig viel Geld aus Aktien- und Rentenfonds abzogen. Offensichtlich misstrauen die Anleger der schnellen Abfolge neuer Börsenrekorde und wollen ihr Geld erst einmal parken, anstatt es auf den Aktienmärkten zu investieren.

Geldmarktfonds sind besonders für Kunden von Banken mit niedrigen Tagesgeldzinsen geeignet, besonders wenn sie nicht regelmäßig im Internet nach den neuesten Tagesgeldschnäppchen fahnden wollen. Wer allerdings den regelmäßigen Wechsel des Tagesgeldkontos nicht scheut, fährt mit den besten Angeboten der Banken besser als mit einem Investmentfonds:"Da springt für den Anleger etwas mehr raus, weil die Kosten in den Geldmarktfonds zwar gering sind, aber doch die Performance verringern", sagt selbst Analystin Wolfstetter.

Wer auf den Geschmack gekommen ist und sich einen Geldmarktfonds ins Depot legen möchte, sollte neben der Rendite stets auch die Gebühren im Blick haben. Ausgabeaufschläge können bei Geldmarktfonds die Rendite erheblich schmälern; deshalb verzichten die meisten Fondshäuser darauf. Auch bei den jährlichen Verwaltungskosten sollten Investoren aufpassen. Sind die Gebühren zu hoch, kann beim derzeitigen Zinssatz die Jahresrendite eines schlecht laufenden Fonds kaum die Inflation ausgleichen.

FTD.de, 20.07.2007
© 2007 Financial Times Deutschland


Hier noch ein Erfahrungsbericht:

David Johnstone 04-09-2007, 20:45

Am 24.05.2007 habe ich ein Thread zu diesem Thema
gestartet, leider mag google groups nicht Antwörter auf
solchen alten Beiträge, also eine neue Thread mit meinem
Erfahrungsbericht.

Ich wollte mal ein bischen Geld (ca. EUR6000) zur Seite
legen für kurze Zeit (ca. 4 Wochen), und wollte mal sehen ob
es wirklich mit Geldmarktfonds so wie ein Tagesgeldkonto
zu machen ist. Ein Experiment.

Gesagt getan, habe mir die DWS Euro Geldamrktfonds
WPKN 847425 ausgesucht, der hatte eine stätige Wachstum
von etwas über 3% im letzten Jahr und null Ausgabeaufschlag.

Gekauft 100 Stück zum Kurs von EUR67,34 am 20.07.2007.

Der Transaktion war wie behauptet frei von Gebühren, Spesen,
Ausgabeaufschlag usw. Der Kurs stiegt dann auch leicht an,
es sah alles gut aus wie erwartet.

Dann wurde die Kurve immer flacher bis zum 10 und 11.08.2007
wo sogar ein leichter Kursrückgang einsetzte, sowas kennt man
ja gar nicht beim Tagesgeldkonto! Das Experiment ist auf einmal
schiefgelaufen, also bin ich ausgestiegen:

Verkauft 100 Stück zum Kurs von EUR67,39 am 15.08.2007.

Brutto Gewinn: EUR5, Effekive Bruttoverzinsung ca. 1,04%

Aber es kamm noch schlimmer: Zinsabschlagsteuer (30%)
und Soli (5,5%) wurden berechnet, nicht aber auf meinem Kursgewinn,
sondern auf einem fiktiven Zwischengewinn der Fonds von EUR151,
die ich naturlich nie zu sehen bekommen habe! Also weitere Abzuge
von EUR47,79.

Das macht ein Nettoverlust von EUR42,79 oder eine Verzinsung
von -8,92%.

Ich habe der Berater von der Citibank (dort wurden die Fonds verkauft)
gefragt, wie Steuer verlangt werden kann auf Gewinne die ich nie
bekommen habe. Er bleibt aber stur und behauptet, die Bank wäre
verpflichtet dieser Steuer zu erheben und einreichen, ich muße mich
an einem Steuerberater wenden.

Naja, vielleicht dient das als Warnung zu anderen die sich so
etwas überlegen. Ich habe wirklich versucht mich vorher zu informieren
mit Beratung, Foren usw., manchmal ist es aber so im Leben, daß es
nur mit ausprobieren geht.

David

-->Natürlich unterliegen im Prinzip die meisten Spareinlagen und auch die Versicherungen (Protektor) dem Einlagensicherungsfonds. Auch Tagegelder bei den Autobanken. Aber es geht ja darum, was passiert, wenn wirklich die 1.5 Bio USD Subprime voll durchschlagen (und man kann, wenn man die Kurven von Markit.com anschaut, annehmen, daß bei wirklichem Subprime von BB und BBB praktisch nichts mehr von der Substanz da ist, und 1500 Mrd mal so kurz abzuschreiben, das ist 7x größer als die S&L Crisis Ende der 80er, da mußte schon 3 Jahre lang (Rezession von 92 bis 95) dran geknapst werden. Mal 7 macht 21 Jahre.

Das ganze läßt die Prime (AAA, AA und A) noch außer Acht. Ich nehme mal an, daß das nochmal so 1500 Mrd sind.

Und das ist NUR die USA.

In England, Holland, Spanien, Portugal und Frankreich warten mindestens nochmal 1500-3000 Mrd EUR auf den Sensenmann, der sie rasiert.

Was das ganze dann für Auswirkungen auf den Markt für Konsumentenkredite etc hat, kann man sich ausmalen.

Nehmen wir mal an, wir machen innert der nächsten 12 Monate Mark to Market, dann sind ca 6000 Mrd USD flöten gegangen. Das ist ein großer Anteil des jährlichen Welt BSP (das soweit ich mich erinnere zwischen 7 und 13 Billionen USD beträgt). Das heißt, entweder macht man (a) richtig fette Infla (10-15%, sinds vielleicht jetzt schon, wenn man sich mal M3 anschaut), (b) einen Währungsschnitt (die Hoffnung aller PM Besitzer), (c) läßt die Welt ein Jahr für umme arbeiten, damit die Freunde auf den Hamptons weiter ihre Parties feiern können oder (d) all of the above.

100 Mrd für einen Super Conduit können nur der Anfang sein. Wenn der mal aufgemacht ist, lade ich mir auch besinnungslos Schulden auf und gebe den Schuldschein dortrein.

Gruß DT

-->>
>>Fazit: es wird uns alle treffen, auch wenn wir noch so vorsichtig sind, denn wer hat kein Geld in einer Lebensversicherung, wer hat kein Tagesgeldkonto...
>

ICH
Alles aufgelöst und cash in Sicherheit oder in Sachwerte ;-)
Goldig, gell!!