Altes Elliott-Wellen-Forum - Elli: Goldzählung

bulle99

27.11.2007, 08:36

Elli: Goldzählung

Thread gesperrt

-->Hallo Elli,

bis jetzt waren ja deine Goldzählungen einfach KLasse.

Dein langfristiges Ziel von ca. 500 halte ich auch nicht für unmöglich.

Die Frage die sich jedoch stellt wo zweifelst du deine Zählung an.
Wir sind ja nun recht zügig wieder über die 820 gegangen.
Sollten wir auch die 845 rausnehmen, bleibt dein Ziel mit 500 immer
noch bestehen oder gibt es einen Punkt wo du sagst ok die Zählung
klappt nicht.

Grüße der Bulle

H.P.

27.11.2007, 09:15

@ bulle99

Re: Elli: Goldzählung

-->Hallo!

Bin zwar nicht Elli, aber soweit ich mich erinnern kann hat er die 500 schon nach oben angehoben. Meiner Meinung nach kann eine Korrektur nur mehr durch
massive Manipulation bewerkstelligt werden, nicht aber durch normale Marktbewegungen. Wie sollte auch, Papier wertvoller als Ware werden, einfach ein Ding der Unmöglichkeit,dabei bleibe ich, bis mich mein Geschwätz von Heute
nichts mehr angeht.

Gruß

H.P.

fridolin

27.11.2007, 10:02

@ H.P.

Manipulation vs. Marktbewegung

--> Meiner Meinung nach kann eine Korrektur nur mehr durch massive Manipulation bewerkstelligt werden, nicht aber durch normale Marktbewegungen. Wie sollte auch, Papier wertvoller als Ware werden, einfach ein Ding der Unmöglichkeit,...

<font color="blue">Hallo,

wann liegt - bitte vom Sachverhalt präzise umschreiben - bei irgendeiner Ware eine"Manipulation" des Preises vor, und wann eine"normale" Marktbewegung? Was ist in diesem Zusammenhang, unabhängig von den individuellen Wertvorstellungen, überhaupt als"normal" zu bezeichnen?

Schönen Gruß.
</font>

H.P. 27.11.2007, 10:19 @ fridolin	Re: Manipulation vs. Marktbewegung
	-->Hallo! Eine normale Marktbewegung würde ich meinen, ist eine Bewegung von bis zu 5% +- an einem Tag,sollte es heftiger nach unten gehen ohne einer plausiblen Erklärung zB. Alchemisten ist die Herstellung von Gold gelungen, würde ich sagen liegt Manipulation vor. Gruß H.P.

- Elli -

27.11.2007, 16:10

@ H.P.

Re: Manipulation vs. Marktbewegung

-->>Hallo!
>Eine normale Marktbewegung würde ich meinen, ist eine Bewegung von bis zu 5% +-
>an einem Tag,

Dann wurde ja z. B. am 19.10.1987 der Dow Jones massiv (ca. 20 $) nach unten manipuliert.

>sollte es heftiger nach unten gehen

Wieso nur nach unten?

>ohne einer plausiblen Erklärung

Plausible Erklärung? Etwas so wie diese + Folgebeispiele?
<ul> ~ hier geht´s zu 'plausiblen' Erklärungen</ul>

H.P.

27.11.2007, 17:24

@ - Elli -

Re: Manipulation vs. Marktbewegung

-->>>Hallo!

>>Eine normale Marktbewegung würde ich meinen, ist eine Bewegung von bis zu 5% +-
>>an einem Tag,
>Dann wurde ja z. B. am 19.10.1987 der Dow Jones massiv (ca. 20 $) nach unten manipuliert.

Ich habe nur von Gold geschrieben und das bei der jetzigen Gemengelage.

>>sollte es heftiger nach unten gehen
>Wieso nur nach unten?

5% +- bedeutet nach oben und unten,bei einen Anstieg von mehr als 5%/Tag muß
eine Erklärung geliefert werden zb. GM pleite(was sie zwar ohnehin ist,aber ich meine so richtig offiziell).

weiter schreibst Du Kupfer, da ist nicht viel passiert und das wenige nicht an einem Tag. Nickel würde da schon eher passen.

Ohne von den Elliott Wellen auch nur die geringste Ahnung zu haben,glaube ich das die in"normalen Börsenzeiten" funktionieren,je mehr danach traden
desto besser läuft es. Aber ich bin überzeugt davon das es bei Gold jetzt und in naher Zukunft nicht funzt.
Gold wird eines Tages bestimmt wieder fallen (aber zuerst noch kräftig ansteigen zwei rauf eins zurück) und es wird sich deutlich zeigen wenn es Zeit ist auszusteigen.

Gruß

H.P.

- Elli -

27.11.2007, 16:02

@ H.P.

Re: Goldzählung / Manipulation

-->>Meiner Meinung nach kann eine Korrektur nur mehr durch
>massive Manipulation bewerkstelligt werden, nicht aber durch normale Marktbewegungen.

Sorry, das ist Quatsch. Nach 600 $ aufwärts wären 300 $ abwärts nur normal.
JEDER Markt zeigt gesunde Korrekturen.

>Wie sollte auch, Papier wertvoller als Ware werden, einfach ein Ding der Unmöglichkeit,dabei bleibe ich,

Bei den Immobilien geht´s auch. Oder schau dir Kupfer an. Oder Citibank ;-)

>bis mich mein Geschwätz von Heute nichts mehr angeht.

Das ist natürlich auch ´ne Lösung....

Cujo

27.11.2007, 16:10

@ - Elli -

Re: Goldzählung / Manipulation

-->>>Meiner Meinung nach kann eine Korrektur nur mehr durch
>>massive Manipulation bewerkstelligt werden, nicht aber durch normale Marktbewegungen.
>Sorry, das ist Quatsch. Nach 600 $ aufwärts wären 300 $ abwärts nur normal.
>JEDER Markt zeigt gesunde Korrekturen.
>>Wie sollte auch, Papier wertvoller als Ware werden, einfach ein Ding der Unmöglichkeit,dabei bleibe ich,
>Bei den Immobilien geht´s auch. Oder schau dir Kupfer an. Oder Citibank ;-)
>>bis mich mein Geschwätz von Heute nichts mehr angeht.
>Das ist natürlich auch ´ne Lösung....

--------
EW ist in letzter Instanz für die Goldbugs nicht so entscheidend, denn wer will bei den Rahmenbedingungen im Zweifelsfall nackt da stehen. Elli rät ja auch weiterhin Gold physisch zu akkumulieren.

Also sind hier nur Derivate und Minen betroffen. Und wer schon lange drin sitzt (s. HUI) wird auch die"650 $" aussitzen. Ich verkauf jedenfalls nichts. Ich sehe auch keinen Rücksetzer, der Markt ist zu eng. Da kann alles passieren.

Gruß
Cujo

---Elli---

27.11.2007, 15:52

@ bulle99

Re: Elli: Goldzählung - bulle99

-->>Hallo Elli,
>bis jetzt waren ja deine Goldzählungen einfach KLasse.

Finde ich auch ;-)
Aber darüber gibt es geteilte Meinungen.

>Dein langfristiges Ziel von ca. 500 halte ich auch nicht für unmöglich.

Ob 400 oder 500 oder 600 ist schwer zu sagen.
Die Frage ist vielmehr, ob die bei 250 $ begonnene große Welle 5 extensiert oder nicht.
Ich vermute ja, denn 5er sind bei Commodities meist sehr lang.
Das aber setzt voraus, dass es bald eine"richtige" Korrektur in Form einer Welle 2 kommt,
eben auf 400 - mind. 600. Wenn die nicht bald kommt und Gold mehr oder weniger direkt
bis z. B. 1200 $ geht, also deutlich über das alte ATH von 850, dann würden sich
zwar viele freuen, aber das wäre langfristig gar nicht gut, denn dann können wir die
3000 $ oder 5000 $ wohl vergessen.

Pancho hat das ebenfalls mal beschrieben:
hier http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/397177.htm und hier:
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/397183.htm

>Die Frage die sich jedoch stellt wo zweifelst du deine Zählung an.

Die (langfristig gesunde) Korrektur auf 400 - 600 wird bereits unwahrscheinlicher,
wenn 850 überschritten werden, denn dann gibt´s vermutlich direkt einen Schub
deutlich über 1000 $ - was aber, wie gesagt, längerfristig gar nicht schön wäre.

>Wir sind ja nun recht zügig wieder über die 820 gegangen.

.... und auch schnell wieder drunter

>Sollten wir auch die 845 rausnehmen, bleibt dein Ziel mit 500 immer
>noch bestehen oder gibt es einen Punkt wo du sagst ok die Zählung
>klappt nicht.

s. o., ich hoffe, das war verständlich.

Hier nochmal meine langfristige Sicht:

[img][/img]

Bergamr

27.11.2007, 17:16

@ ---Elli---

Re: Elli: Goldzählung - bulle99

-->Hai Elli,

bin noch nicht sooo vertraut mit der Materie und auch neu hier im Forum, deshalb ein allgemeines 'Hallo!' und ne erste Frage:
Hab im Frühjahr bei â‚¬ 510/oz physisches Gold gekauft. Jetzt seh ich hier,daß Du/Ihr eine baldige Abwärtsbewegung im Sinne der Elliott-Wellen erwartet.

>>Dein langfristiges Ziel von ca. 500 halte ich auch nicht für unmöglich.
>Ob 400 oder 500 oder 600 ist schwer zu sagen

Hab ich das richtig verstanden? Also entweder klettert's bis ca. 1000, sinkt bis 400-600 und steigt dann wieder weit über 1000? Oder geht jetzt weit über 1000, sinkt und geht dann aber nicht mehr so deutlich über 1000?

Danke für Aufklärung, Gruß
Bergamr

- Elli -

27.11.2007, 17:32

@ Bergamr

Re: Elli: Goldzählung - Bergamr

-->>Hai Elli,
>bin noch nicht sooo vertraut mit der Materie und auch neu hier im Forum, deshalb ein allgemeines 'Hallo!' und ne erste Frage:

Herzlich willkommen!

>Hab im Frühjahr bei â‚¬ 510/oz physisches Gold gekauft.

Schön. Immer regelmäßig weiter kaufen, auch Silber.

>Jetzt seh ich hier,daß Du/Ihr eine baldige Abwärtsbewegung im Sinne der Elliott-Wellen erwartet.

Schon, aber wie auch Cujo schrieb, für Physisches ist das egal, das muss man einfach akkumulieren. Wellenreiten sollte man nur eher kurzfristig mit Futures oder Derivaten.

>>>Dein langfristiges Ziel von ca. 500 halte ich auch nicht für unmöglich.
>>Ob 400 oder 500 oder 600 ist schwer zu sagen
>Hab ich das richtig verstanden? Also entweder klettert's bis ca. 1000, sinkt bis 400-600 und steigt dann wieder weit über 1000? Oder geht jetzt weit über 1000, sinkt und geht dann aber nicht mehr so deutlich über 1000?
>Danke für Aufklärung, Gruß
>Bergamr

Ja, so etwa. Eine baldige Korrektur wäre wünschenswert, ansonsten könnte es sein, dass mit einem direkten Anstieg deutlich über 1000 für viiiiele Jahre Schluss ist. FALLS es also - was ich nicht erwarte - recht bald auf (grob) 1000 - 1500 ginge, sollte man dann auch Physisches lieber verticken.

Aber das sehen wir dann.

Bergamr

28.11.2007, 10:20

@ - Elli -

Re: Elli: Goldzählung - Bergamr

-->Vielen Dank für die Antwort.

>Ja, so etwa. Eine baldige Korrektur wäre wünschenswert, ansonsten könnte es sein, dass mit einem direkten Anstieg deutlich über 1000 für viiiiele Jahre Schluss ist. FALLS es also - was ich nicht erwarte - recht bald auf (grob) 1000 - 1500 ginge, sollte man dann auch Physisches lieber verticken.
>Aber das sehen wir dann.

Dann warte ich mal auf <600 und kauf dann nach ;-)

Gruß
Bergamr

klingonenjoerg

29.11.2007, 02:30

@ - Elli -

Goldzählung - Astrologisches

-->
>Ja, so etwa. Eine baldige Korrektur wäre wünschenswert, ansonsten könnte es sein, dass mit einem direkten Anstieg deutlich über 1000 für viiiiele Jahre Schluss ist. FALLS es also - was ich nicht erwarte - recht bald auf (grob) 1000 - 1500 ginge, sollte man dann auch Physisches lieber verticken.
>Aber das sehen wir dann.

Ray Merriman postuliert in seienm Forecast 2007 Buch einen ~8,5 Jahres Unter-Zyklus im Rahmen eines ~25 Jahreszyklus beim Goldpreis. Der ~8,5 Jahres-Preishochpunkt ist jederzeit faellig. Hinzu kommt dass Hochpunkte in Goldzyklen gerne unter Mars Retrograd (14.11.07-31.1.08) stattfinden. Demnach koennte eine bedeutende Abwaertsbewegung entweder schon eingesetzt haben oder sehr bald kommen. Bei einem so grossen Zyklus kann sich der Preis gut und gerne um bis zu 50% korrigieren. Zeitraum und Umfang der Korrektur - das wuesste ich aber auch sehr gerne ;-) Anschliessend kommt dann das grosse Finale mit deutlich hoeheren Preisen.

Aus der astrologischen Perspektive -so wie ich sie sehe- wird Elli's wahrscheinliche Prognose daher bestaetigt. Wobei meine nicht so exakt ist.

Joerg

bulle99

27.11.2007, 17:10

@ bulle99

Das war klar und verständlich. Vielen Dank Elli (oT)

-->>Hallo Elli,
>bis jetzt waren ja deine Goldzählungen einfach KLasse.
>Dein langfristiges Ziel von ca. 500 halte ich auch nicht für unmöglich.
>Die Frage die sich jedoch stellt wo zweifelst du deine Zählung an.
>Wir sind ja nun recht zügig wieder über die 820 gegangen.
>Sollten wir auch die 845 rausnehmen, bleibt dein Ziel mit 500 immer
>noch bestehen oder gibt es einen Punkt wo du sagst ok die Zählung
>klappt nicht.
>Grüße der Bulle