>Lieber Schlaufuchs,
>Du schreibst:
>"Als Nachtrag möchte ich noch sagen, ich fand es nur Schade, daß die Zeit für die Podiumsdiskussion zu knapp war. Die
> Fragestellung"Geld aus dem Nichts" wurde weiterhin nicht zufriedenstellend geklärt. In diesem Zusammenhang möchte
> ich Herrn Deutsch nochmal bitten, ob er nicht vielleicht doch noch einmal bereit wäre, die Technik des"Fractional
> Banking" mit ein paar Buchungssätzen zu erklären, da aus dieser Technik ja die Geld-, besser Guthabenschöpfung"aus
> dem Nichts" kommen soll. Die Aussage"in den Lehrbüchern stehts so, und die Bundesbank schreibt es so, also muß es
> auch so sein" ist nicht befriedigend."
>Buchhaltung hat mit Geldschöpfung nichts zu tun. Man kann Geld nicht mit der Buchhaltung erklären! Wenn unser Gärtner Herr Tiggemann aufschreibt, wie viel Wasser er auf die einzelnen Pflanzen gießt, um so einen Überblick über seinen Wasserverbrauch zu bekommen (also eine Buchhaltung führt) so hat das nichts mit dem eigentlichen Pflanzenbewässern zu tun. Geld und Gelderzeugung muss schon aus sich selbst erklärt und verstanden werden.
>Kreditgeld entsteht immer aus dem Nichts, indem jemand eine Leistungsverpflichtung für die Zukunft eingeht, ganz so wie ich es in meinem Referat erklärt habe. So entsteht auch Giralgeld (Buchgeld). Der einzige Unterschied ist, dass Du und ich real leisten und zusätzlich ein Pfand hinterlegen müssen, während die Banken kein Pfand hinterlegen müssen und statt real zu leisten, nur ein neues Leistungsversprechen zu geben brauchen.
>Ich werde meinen Vortrag nochmals überarbeiten und dann auf den Goldseiten bei Frank (Bodo) ins Netz stellen. Ich denke, in dem Vortrag ist es wirklich klar und einfach beschrieben (auch das fractional banking).
>Gruß auch an Julia
>Reinhard

Hallo, Reinhard,

Ich weiß ja in etwa, was du meinst, aber dottore hat den Punkt mit dem Zentralbankgeld in mir etwas verwirrt.

Wenn du das nicht machst, wie soll es denn dann klar werden? Auch eine Bank hat doppelte Buchführung, und da kann es kein Soll ohne Haben geben, das geht einfach nicht. Wenn du sagst, das Buchhaltung nichts mit Geldschöpfung zu tun hat, kann das einfach nicht stimmen.

Die bekannten Tatsachen sind, daß die Bank ihre Guthaben mit 2% Zentralbankgeld (ZBG?) decken muß. Oder andersrum kann sie das fünfzigfache des Betrages, der bei ihr eingezahlt wurde, verleihen. Das ist mir vollkommen klar. Das Geld verschenkt sie nicht, sondern sie vergibt Kredite, die wiederum in Form von Guthaben bei ihr aufgenommen sind. Das funktioniert solange, wie niemand das Geld bei der Bank abhebt oder auf eine andere Bank überweisen will. Guthaben sind ja kein Geld, sondern nur eine Forderung gegen die Bank. In der Realität haben Banken, die mit Gewinn arbeiten, mindestens genausoviel Bargeldab- wie zuflüsse, abgehende wie aufkommende Überweisungen. Und die 2% wurden wohl so niedrig angesetzt, weil die Schwankungen in diesen Geschäften selten mehr als 2% ausmachen.

Also wäre doch der gescheiteste Kompromiss, der das Problem lösen würde, daß wir nicht mehr sagen, Geld entsteht aus dem Nichts, sondern <em>Guthaben</em> entstehen aus dem Nichts. (Im gleichen Maße aber auch Bankverbindlichkeiten)

Nun?

ciao!
SchlauFuchs


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Hallo,

>Kreditgeld entsteht immer aus dem Nichts, indem jemand eine Leistungsverpflichtung für die Zukunft eingeht, ganz so wie ich es in meinem Referat erklärt habe. So entsteht auch Giralgeld (Buchgeld). Der einzige Unterschied ist, dass Du und ich real leisten und zusätzlich ein Pfand hinterlegen müssen,

D'accord.

>während die Banken kein Pfand hinterlegen müssen und statt real zu leisten, nur ein neues Leistungsversprechen zu geben brauchen.

d.h. die Bank nimmt einen Kredit (hinterlegt kein Pfand). Nun, ist es nicht so, wenn die Bank einen Kredit nimmt, so haftet sie doch im Falle des Ausfalls?

Deine bisherige Falschgelddefinition war mE eine andere, und zwar, daß ein anderer leistet als der ursprünglich vereinbarte.

Da frage ich immer noch: Wo ist da der Betrug, oder auch der Betrogene? Betrug ist doch, wenn ich für eine Leistung bezahle, die nicht erbracht wird (Handwerker liegt nur in der Sonne, anstatt zu reparieren).

Gruß

Jochen

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