Altes Elliott-Wellen-Forum - "Experten halten Gold für eine gute Geldanlage"

BossCube 28.03.2001, 19:40	"Experten halten Gold für eine gute Geldanlage" Thread gesperrt
	Hammerhart! Eben ein sehr positiver Bericht über Gold auf N-TV. Als wäre es nie anders gewesen. Ich lach mich schlapp. J. <center> <HR> </center>

Odin 28.03.2001, 19:44 @ BossCube	Re:"Experten halten Gold für eine gute Geldanlage, Focus auch"
	>Hammerhart! Eben ein sehr positiver Bericht über Gold auf N-TV. Als wäre es nie anders gewesen. Ich lach mich schlapp. >J. Hallo Jan Im Focus steht auch ein Bericht über Gold. Sehr positiv geschreiben. Gruß Odin <center> <HR> </center>

Albrecht 28.03.2001, 19:50 @ Odin	Dann sehe ich schwarz für die Unterstützung bei 250 US$ (owT)
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Turon 28.03.2001, 19:59 @ Albrecht	So ist es - wird wohl Zeit sich den 220-er Put zuzulegen
	wenn schon all die Ahnungslosen bei n-tv, und Focus sagen, Gold ist es - dann wird es wohl soweit sein. B.Förtsch hat auch vor paar Tagen gesagt, Gold Dausend - und das sagt er immer wenn irgendetwas verkauft wird.:) <center> <HR> </center>

BossCube

28.03.2001, 22:44

@ Turon

Mir schwant auch Böses.

>wenn schon all die Ahnungslosen bei n-tv, und Focus sagen, Gold
>ist es - dann wird es wohl soweit sein. B.Förtsch hat auch vor paar
>Tagen gesagt, Gold Dausend - und das sagt er immer wenn irgendetwas
>verkauft wird.:)

Jetzt werden Beutelhalter reingehetzt, dann wird alles fallengelassen und deren Verkäufe sorgen für das 200$ Desaster. So könnte es laufen. Um aber die Masse aufmerksam zu machen, sollte es vorher wenigstens etwas gestiegen sein.

Ahoi!

Jan

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Pancho 28.03.2001, 19:56 @ BossCube	20:00 live chat im n-tv über dieses Thema (owT)
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Talleyrand 28.03.2001, 21:51 @ BossCube	Und was sagst Du? (Der Du natürlich auch Experte bist.)
	Hallo BossCube, siehst Du es dann ähnlich wie einige Herrschaften in Antwort auf Deinen Beitrag, daß es sich um eine Narrenfalle handelt? Gruss! T. <center> <HR> </center>

Turon

28.03.2001, 23:04

@ Talleyrand

@Talleyrand

>Hallo BossCube,
>siehst Du es dann ähnlich wie einige Herrschaften in Antwort auf Deinen Beitrag, daß es sich um eine Narrenfalle handelt?
>Gruss! T.
Wieso Narrenfalle? Gold eignet sich kaum zu kurzfristigen Spekulationszwecken, es sei denn es steht kurzfristig was an.
Ansonsten muß man das Ganze sehr langfristig betrachten, und erste Anzeichen
für Goldhausse sind es eben nicht, wenn alle Zeitungen und Medien
es empfehlen. Sie sind das beste Kontraindikator. Beispiel:
als Gold den ersten Hops machte - hat man Gold in n-tv für Schrott gehalten.
Als es an der Spitze war, war es wiederum erstklassige Geldanlage.:)

Medien nach westlichen Vorbild verbreiten weit mehr Lügen, als China und
Rußland jemals erfinden konnten. Das durfte aber bereits bekannt sein, oder?

Die letzten OS sind heute abgelaufen, so kann Gold jetzt mal eben kurzfristig
steigen - aber dann geht es wieder nach unten. Eine Goldhausse wird aber exakt dann kommen, wo Gold unter Herstellungskosten fallen wird, viele Mienen schließen und der Rest mit der Deckung des Marktes nicht klar kommt.
Und das werden sie auch nicht.

Wir genauso wie bei Silber laufen.

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Talleyrand

29.03.2001, 00:28

@ Turon

Auweia, n a c h dem Schreiben habe ich schon befürchtet, daß"Narrenfalle"...

... falsch verstanden werden könnte! Sooo hab ich es nicht gemeint!
Bitte um Entschuldigung, für mich gehört"der" Goldbug zum ehrenwertesten
Anlegertum überhaupt. (Charakterstärken wie: Warten können, Realismus, feste Werte, usw.) Narrenfalle ging mehr in Richtung jener, die glauben, sich eigene Gedanken zu machen, sobald N-T-V (Narren, Täuschen, Vertuschen) eine Anlage empfiehlt und dann trotzdem erst losrennen, sobald das entsprechende Objekt einen Satz gemacht hat.
Yanowattamin.

Dein Szenario (Goldpreis nach unten) wird sich aber wahrscheinlich auch nicht für ewige Zeiten aufrechterhalten lassen, bzw."interessierte Kreise" werden, sobald die Taschen voller Gold sind, natürlich den upmove anstossen.

-> Mit welchen Zeiträumen rechnest Du da persönlich? Quartale oder Jahre?

In Sachen"westlicher" Propaganda liegen wir auch auf einer Linie.

Mit Silber habe ich mich im Grunde nie beschäftigt.

-> Von welchem Zeitraum sprichst Du denn da? Wann wurde Silber in den Medien mal entsprechend Deinem Hinweis angerissen?

Sehr interessiert, grüssend, T.

>>Hallo BossCube,
>>siehst Du es dann ähnlich wie einige Herrschaften in Antwort auf Deinen Beitrag, daß es sich um eine Narrenfalle handelt?
>>Gruss! T.
>Wieso Narrenfalle? Gold eignet sich kaum zu kurzfristigen Spekulationszwecken, es sei denn es steht kurzfristig was an.
>Ansonsten muß man das Ganze sehr langfristig betrachten, und erste Anzeichen
>für Goldhausse sind es eben nicht, wenn alle Zeitungen und Medien
>es empfehlen. Sie sind das beste Kontraindikator. Beispiel:
>als Gold den ersten Hops machte - hat man Gold in n-tv für Schrott gehalten.
>Als es an der Spitze war, war es wiederum erstklassige Geldanlage.:)
>Medien nach westlichen Vorbild verbreiten weit mehr Lügen, als China und
>Rußland jemals erfinden konnten. Das durfte aber bereits bekannt sein, oder?
>Die letzten OS sind heute abgelaufen, so kann Gold jetzt mal eben kurzfristig
>steigen - aber dann geht es wieder nach unten. Eine Goldhausse wird aber exakt dann kommen, wo Gold unter Herstellungskosten fallen wird, viele Mienen schließen und der Rest mit der Deckung des Marktes nicht klar kommt.
>Und das werden sie auch nicht.
>Wir genauso wie bei Silber laufen.

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Turon

29.03.2001, 01:09

@ Talleyrand

Mindestens 6 Monate

muß man einkalkulieren bis Gold die Chance bekommt zu steigen.
Ich sehe es eigentlich so:

erstens: muß sich die Goldknappheit erst offenbaren;
zweitens: es muß klar werden, daß Goldpreis unter den Herstellungskosten fällt;
drittens: die wirtschaftliche Situation sollte sich weiterhin verschlechtern;

Das wird wohl dann für ein Szenario sprechen, wo Gold tatsächlich an der 200 $
Grenze zu knabbern bekommt. Allerdings muß man da wachsam bleiben, denn zumindest aus meiner Sicht ist der Goldmarkt und noch schlimmer der Silbermarkt
quasi unberechenbar. Hier kann binnen Tagen der Preis explodieren. Die wirtschaftliche Aussichten sind alles andere als rosig, wir haben einen wilden
Cowboy als Präsidenten, der durch sein breites dümmliches Grinsen eigentlich der Welt die Zähne zeigt, aber keine Ahnung hat, wie man die Probleme lösen kann. Dann eben mit Gewalt und Patriotismus.:) Ein Angriff auf Bagdad kommt ja gerade Recht, weil Saddam mit seinen Kindern ein Loch gegraben hat und Schmutz unter den Fingernaägeln steckt.:) Provokationen der islamischer Welt laufen ja schon.:(

Daher denke ich schon, daß da noch irgendetwas kommt, denn letztendlich muß man die Amis irgendwie von eigener Situation ablenken. Schauen wir mal.

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nereus

29.03.2001, 10:03

@ Turon

Re: @Talleyrand.. Medien - Turon! kleiner Widerspruch

Hallo Turon!

Du schreibst: Medien nach westlichen Vorbild verbreiten weit mehr Lügen, als China und Rußland jemals erfinden konnten. Das durfte aber bereits bekannt sein, oder?

Könnten wir uns auf eine Neuformulierung einigen?

Ob im Westen mehr gelogen wird als es jemals im Osten der Fall war oder heute noch ist vermag ich nicht zu sagen.
Aber der Westen stellt es in jedem Fall etwas geschickter an.
Die Propagandamaschinerie des Kommunsimus war dermaßen trivial, daß man schon ein wenig... sein mußte um das für glaubhaft zu halten.
Oder man war von jeglicher Westinfo total isoliert. Dann wäre das verzeihbar.
Im Westen ist das etwas anders. Hier muß man schon tiefer in die Materie eintauchen um den"Betrug" oder die"Ente" zu erkennen.

mfG
nereus

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Turon

29.03.2001, 13:16

@ nereus

Die Neuformulierung könnte lauten

Im Westen wird sehr oft sugeriert und in allen Kanälen massivst
wiederholt;

Stahlin sagte mal: Dausend:) mal wiederholte Lüge wird zur Wahrheit.
Nun 2 Landeszeitungen, 2 Radiosender und 2 Fernsehkanäle, bei denen
klar ist, daß die staatlich überwacht werden wirkt dieser Spruch nicht.

Ebenso ist es Erfindung der westlichen Medien, daß die postsozialistischen
Länder von Nachrichtenflut isoliert waren. Das ist eine glatte Lüge.

Zumindest in mein Herkunftsland - Polen - funktionierte der Nachrichtenflut
tadellos. Entweder durch die Verwandschaft, oder durch freie Auslandssender
in polnischer Sprache. Kein Mensch konnte zwar den Wahrheitsgehalt
der westlichen freien Sender prüfen, doch ein Blick auf die Realität
und Aussagen einzelner Politiker waren transparent. Ein Lügner konnte
damit wesentlich eher geortet werden.

Die Nachrichtenübertragung im Westen ist jedoch wesentlich subtiler
und da es in allen 36 Kanälen,hunderten Radiosender und massenweise Zeitungen
wiederholt wird, hat man einfach keine Zeit irgendetwas in Frage zu stellen,
als normaler Konsument.

Deswegen meine ich, auf den Wahrheitsgehalt der Medien kannst Du nicht einen
Cent setzen. Dir wird erst sugeriert, mit Belegen bei Einzelschicksaalen,
dann wirst Du abgelenkt und letztendlich vergißt Du die Sache, weil gleich
amüsante Werbung kommt, oder ein Film. Ferner - durch den Leistungsdruck
der jeder Mensch tagtäglich erlebt hast Du auch keine großartige Lust
sich Gedanken zu machen. Das kommt erst dann, wenn Du merkst, daß es eine
rapide Zunahme an Arbeitslosen, massive Verteuerung der Waren, oder
sonst etwas kommt.

Zuversicht ist darüberhinaus die größte Scheuklappe, die sich der Mensch selbst auferlegt. Solange Wohlstand vorherrschend ist - ist das Belügen auch keine
Kunst.

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Diogenes

29.03.2001, 11:38

@ BossCube

n-tv Bericht - Positive Interpretation

Hi Jan und alle anderen,

Mich erstaunt die positive Berichterstattung zu Gold in letzter Zeit. Ganz besonders denke ich dabei an die drei Zeitungsartikel in der FAZ letztes Jahr, zuerst zwei positive und dann das Dementi:

25.08.00"Der Goldmarkt wird von Finanzinstitutionen manipuliert"
Gold Anti-Trust Action Committee: Bei Goldderivaten tickt eine Zeitbombe / Kongreß unterrichtet
30.08.00"Wird der Goldpreis von Großbanken und der amerikanischen Regierung manipuliert?"
Niedriger Goldpreis nutzt Großbanken, schadet armen Goldproduzenten-Ländern / Die Verschwörungstheorie des Gold-Anti-Trust-Action-Komitees (...
07.09.00"Die Verschwörungstheorie am Goldmarkt ist abwegig und falsch"
World Gold Council und GFMS: Die Argumente sind nicht stichhaltig / Kritik an Fehlinformationen der Gata (3. Teil)

(Kann jemand die Artikel ganz hereinstellen?)
Es scheint als sind in Sachen Goldberichterstattung zwei Interessensgruppen tätig.
Die eine Interessensgruppe sind die Goldshorts und die USA - klar. Aber wo sitzen die anderen? GATA und Goldproduzenten, ja. Aber ich vermute mal, daß diese nicht genug Einfluß bei den Medien haben, um diese Artikel/Berichte bringen zu lassen. Verglichen mit der Niedrerer-Goldpreis-Fraktion sind Gata und Goldproduzenten Zwerge. Wer also noch?

Meine - zugegeben gewagte - These: die europäischen Zentralbanken.

Wenn ich mir die Situation aus ihrer Sicht vorstelle, dann komme ich zu folgendem:
Kurzfristige Implikationen:
1. die Goldverkäufe finden zu Diskontpreisen statt
2. die Verkäufe helfen den Dollar stark erscheinen zu lassen, was auch dem Euro schadet, der schon ohnehin nicht allzugroßes Vertrauen bei den Leuten genießt.
3. zusätzlich verstärkt ein starker Dollar durch erhöhte Importpreise für Rohstoffe die Inflation, die bereits ein gutes Stück (EU-Durchschnitt 2,6%) über dem Ziel von 2% p. a. liegt.
4. damit besteht kein Spielraum für Zinssenkungen zur „Ankurblung“ der Wirtschaft in Euroland
5. die einzigen Nutznießer sind die USA und einige große US-Investmentbanken. In Europa steckt nur die Deutsche Bank mit drinnen (daher ihre Restrukturierung?? Shorts an Untergesellschaft, die pleite geht im Fall des Falles?)

Langfristige Implikationen:
1. die Zentralbanken tauschen durch ihre Verkäufe Goldreserven gegen US-Dollar“reserven“
2. Der Gutteil des Gold verschwindet aus Euroland - ich vermute Richtung Osten.
3. Die Strategie den Goldpreis durch Verkäufe zu drücken ist nicht auf Dauer aufrecht zu erhalten.
4. Spätestens dann, wahrscheinlich schon vorher, wird das Vertrauen in die „Stärke“ des Dollars schwinden und der Dollar wird einen dramatischen Schwächeanfall erleiden.
5. Dann bekomen die Notenbanken ein Bilanzproblem, da ihre Währungs“reserven“ an Wert zu verlieren beginnen - man denke Beispielsweise auch an Yen.
6. Goldreserven sind in Zeiten von Finanzkrisen der einzig verlässlicher Anker für eine Währung. Währungen, die keine Goldreserven hinter sich haben, werden zerbröselt werden. (siehe Krise in Südkorea, wo die Regierung die Leute zu Goldspenden zur Stüzung der Währung aufrief)
7. Sollte der Euro scheitern, wäre Gold die notwendige Voraussetzung zur Errichtung einer/mehrerer neuer Währunge(n)
8. Je mehr Leute Gold halten und je besser die Leute auf kommende Finanz/Wirtschaftskrisen vorbereitet sind, um so eher werden diese bewältigt werden können.
9. Wenn die Europäer das Gold ihrer Nationalbanken aufkaufen, dann bleibt es im Land.

Fazit:
Die Goldverkäufe schaden Europa nur. Nutzen tun sie nur den US. Natürlich können die ZB’s ihre Verkäufe nicht einfach sofort einstellen, sonst wären sie der Sündenbock für alle Kalamitäten in den USA. Also muß das Shorterkartell vom Markt hinweggefegt werden.

Man könnte daher die Berichterstatttung zusätzlich auch als Warnung an die europäischen Banken interpretieren, sich weiter auf der Shortseite am Goldmarkt zu angagieren. (Wie ist die berichterstattung in den USA? Weis jemand was?)

Gruß
Diogenes

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"Experten halten Gold für eine gute Geldanlage"

Re:"Experten halten Gold für eine gute Geldanlage, Focus auch"

Dann sehe ich schwarz für die Unterstützung bei 250 US$ (owT)

So ist es - wird wohl Zeit sich den 220-er Put zuzulegen