Altes Elliott-Wellen-Forum - Frage bez. Order und Gebühren

Der letzte Grund 19.04.2001, 17:39 @ Sascha	Teilausführungen kann der Makler nach Ermessen vornehmen, wenn deinem..
	Angebot nicht die entsprechende NAchfrage gegenübersteht, wird eben gestückelt. Auf Xetra ist es ganz gefährlich, da können die Dir aus einem 1000er-Paket locker 20 50er rauskaufen. <center> <HR> </center>

Turon 19.04.2001, 17:45 @ Der letzte Grund	Bei illiquiden Märkten ja
	Bisher ist mir das zwar nicht passiert, aber 3 Pakete hatte ich auch schon. Beim Verkauf. <center> <HR> </center>

Josef 19.04.2001, 17:48 @ Der letzte Grund	Kann man die Stueckelung nicht verhindern, wenn man ausdruecklich sagt, das
	man nicht gestueckelt haben will, also entweder ganz oder gar nicht? <center> <HR> </center>

Der letzte Grund 19.04.2001, 17:52 @ Josef	Das wäre das sogenannte"fill-or-kill", also ganz bedienen oder sonst kein..
	Geschäft. Das wird uns Kleinanlegern vonseiten der Banken aber nach wie vor vorenthalten. <center> <HR> </center>

nereus

19.04.2001, 17:54

@ Josef

Re: Kann man die Stueckelung nicht verhindern - kann man nicht

Hallo Josef!

Da habe ich mich schon wild mit den Anlageberatern in den Haaren gehabt.
In Australien oder anderswo sagt man: [b] all or none [/i] und dann halten sich die Händler dran. Da wird die Order so ausgeführt wie man es vor gibt.

Hier geht das irgendwie nicht. Weiß der Kuckuck warum!
Jedenfalls galt das bis letztes Jahr. Sollte mich aber wundern wenn das geändert worden wäre.

mfG
nereus

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Sascha

19.04.2001, 17:48

@ Der letzte Grund

Re: Teilausführungen kann der Makler nach Ermessen vornehmen, wenn deinem..

Hi!

> Angebot nicht die entsprechende NAchfrage gegenübersteht, wird eben
> gestückelt.
> Auf Xetra ist es ganz gefährlich, da können die Dir aus einem 1000er-Paket
> locker 20 50er rauskaufen.
Weißt Du auch wie das mit den Gebühren dann ist. Werden die dann viel höher. Anscheinend hatte er nämlich eine Verkaufsorder ziemlich"zerlegt" bekommen und wußte nicht, daß es überhaupt sowas wie Teilausführungen gab.

Viele Grüße
 Sascha 

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Der letzte Grund

19.04.2001, 17:53

@ Sascha

Es fallen für jeden Teil erneut Maklergebühren an. o.T.

> Hi!
> > Angebot nicht die entsprechende NAchfrage gegenübersteht, wird eben
>> gestückelt.
>> Auf Xetra ist es ganz gefährlich, da können die Dir aus einem 1000er-Paket
>> locker 20 50er rauskaufen.
> Weißt Du auch wie das mit den Gebühren dann ist. Werden die dann viel höher. Anscheinend hatte er nämlich eine Verkaufsorder ziemlich"zerlegt" bekommen und wußte nicht, daß es überhaupt sowas wie Teilausführungen gab.
> Viele Grüße
>  Sascha 

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ManfredF

19.04.2001, 17:48

@ Sascha

Re: Frage bez. Order und Gebühren

> Hi!
> Ein Freund stellte mir eben folgende Frage: "Kann mein Broker einfach meine Order beim an/verkauf in 2 getrennte Orders aufteilen und dann zweimal Gebühren kassieren????"
> Soweit ich das weiß darf die Order ja teilausgeführt werden, aber weiß jemand etwas genaurers WANN dies geschehen darf oder auch z.B. wieviele Teilausführungen erlaubt sind?
> Hattet ihr schonmal solche Teilausführungen?
> Gruß und schonmal Danke!
>  Sascha 

Der Broker hat damit nix zu tun. Es ist der Makler.
Es gibt Orderzusätze z.B. FOC(FillOrKill), wird aber von den wenigsten Discountbrokern unterstützt, soweit ich weis.
Teilauführungen sind mir auch schon passiert, z.B. Rest 3St. á 5Euro - da kommt Freude auf. zzgl doppelter Gebühren versteht sich.

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Sascha

19.04.2001, 17:52

@ ManfredF

Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz

Hi ManfredF!

> Der Broker hat damit nix zu tun. Es ist der Makler.
> Es gibt Orderzusätze z.B. FOC(FillOrKill), wird aber von den wenigsten
> Discountbrokern unterstützt, soweit ich weis.
> Teilauführungen sind mir auch schon passiert, z.B. Rest 3St. á 5Euro - da
> kommt Freude auf. zzgl doppelter Gebühren versteht sich.
Weißt Du oder jemand wo man Informationen über diesen FOC-Zusatz herbekommen kann. Irgendwo ist es ja schon eine Sauerei wenn man 3 Stück zu 5 Euro - wie Du ja sagst - dann teilverkauft bekommt und im Endeffekt mehr bezahlt (an Gebühren) als wenn man die Aktien verschenkt hätte.

Grüße
 Sascha 

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ManfredF 19.04.2001, 17:58 @ Sascha	Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz
	richtig muß es natürlich heissen: FOK die DeutscheBank24 hat solche Orderzusätze in der Ordermaske. es gibt auch -Kassa -1.Kurs -Schlußkurs -FOK -Immediate or Cancel -und natürlich ohne Zusatz(dann machens mit dir was sie wollen) <center> <HR> </center>

Sascha 19.04.2001, 18:00 @ ManfredF	Hi! Was bedeutet der"Immediate or Cancel"-Zusatz eigentlich? (owT)
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ManfredF 19.04.2001, 18:01 @ Sascha	Re: Hi! Was bedeutet der"Immediate or Cancel"-Zusatz eigentlich? (owT)
	kann ich nur raten: sofort oder garnicht <center> <HR> </center>

Sascha

19.04.2001, 18:05

@ ManfredF

"Immediate or Cancel"-Zusatz

Hi Manfred und alle anderen!

[b] Danke erstmal für die vielen Antworten die hier so schnell eintrudelten. Diese ganzen Orderzusätze haben mich ja jetzt echt neugierig gemacht.

Theoretisch könnte man da ja durch zig Teilausführungen ganz schön Gebühren drauflegen. Und anscheinend ist das den meisten auch schon ein paar mal passiert.

> kann ich nur raten: sofort oder garnicht
Würde mich nur mal interessieren was die unter"sofort" verstehen ;-)

Grüße
 Sascha 

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Josef 19.04.2001, 18:09 @ Sascha	@Sascha:"Immediate or Cancel"-Zusatz: Du bist doch so gut im suchen.
	Vielleicht findest du was im Internet. Waere toll Danke MfG <center> <HR> </center>

Sascha 19.04.2001, 18:12 @ Josef	Hi Josef! - Hier eine erste gefunde kleine Beschreibung
	An order requiring that all or part of the order be executed immediately after it has been brought to the market, any portions not executed immediately are automatically canceled. This type of stipulation is usually used for large orders where filling an order quickly can sometimes be difficult. [b] Quelle: http://www.investopedia.com/terms/i/immediateorcancel.asp <center> <HR> </center>

Der letzte Grund 19.04.2001, 18:15 @ Sascha	Fill-or-kill und immediate-or-cancel sind ideale Werkzeuge für FAKE-BIDS und
	Fake-Asks, also Scheinorders, die für kurze Zeit Ver-/ oder Kaufinteresse vörtäuschen sollen, um Käufer anzulocken oder abzuschrecken. <center> <HR> </center>

Sascha 19.04.2001, 18:14 @ Josef	Hier stehts auch... / IOC-Auftrag
	IOC-Auftrag: Bestens- oder limitierter Auftrag, der vollständig oder teilweise ausgeführt werden muß, sobald er auf den Markt kommt, wobei nicht ausgeführte Teile annulliert werden. Quelle: http://tradition.axone.ch/ViewTerm.cfm?TID=2999 [b] Gruß <font color="#0000FF"> Sascha </font> <center> <HR> </center>

ManfredF 19.04.2001, 18:11 @ Sascha	Re:"Immediate or Cancel"-Zusatz
	am Besten fährst Du, wenn Du die Möglichkeit hast, das Ask/Bid Volumen der nähesten Orders zu beobachten. Wenn die angebotenen Volumina nicht für Deine Order ausreichen, hast wahrscheinlich eine Teilausführung. <center> <HR> </center>

Sascha

19.04.2001, 18:19

@ ManfredF

"Immediate or Cancel"-Zusatz / Ask/Bid-Volumen

Hi Manfred!

> am Besten fährst Du, wenn Du die Möglichkeit hast, das Ask/Bid Volumen der
> nähesten Orders zu beobachten. Wenn die angebotenen Volumina nicht für Deine
> Order ausreichen, hast wahrscheinlich eine Teilausführung.
Kennst Du irgendwelche Seiten wo man das sehen kann? Kostet aber wahrscheinlich Geld. Bei Island.com (US-Nachbörse/Vorbörse) ist das relativ gut gemacht. Dort stehen auf der einen Seite die Kaufgebote (jeweils Stück und Preis) und auf der anderen Seite die Verkaufsgebote (jeweils Stück und Preis).

Gruß
 Sascha 

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ManfredF

19.04.2001, 18:24

@ Sascha

Re:"Immediate or Cancel"-Zusatz / Ask/Bid-Volumen

> Hi Manfred!
> > am Besten fährst Du, wenn Du die Möglichkeit hast, das Ask/Bid Volumen der
>> nähesten Orders zu beobachten. Wenn die angebotenen Volumina nicht für Deine
>> Order ausreichen, hast wahrscheinlich eine Teilausführung.
> Kennst Du irgendwelche Seiten wo man das sehen kann? Kostet aber wahrscheinlich Geld. Bei Island.com (US-Nachbörse/Vorbörse) ist das relativ gut gemacht. Dort stehen auf der einen Seite die Kaufgebote (jeweils Stück und Preis) und auf der anderen Seite die Verkaufsgebote (jeweils Stück und Preis).
> Gruß
>  Sascha 

bei Fimatex isses inclusive, da siehst auch wann welches Volumen zu welchem Kurs abgewickelt wurde. Wie es bei anderen ist, weis ich nicht.
Hab auch schon bei Consors eine Order aufgegeben, und bei Fimatex die ABwicklung verfolgt.

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Turon

19.04.2001, 17:58

@ Sascha

Soweit ich weiß ist diese Fill or Kill

bei Optionscheinen vorhanden, aber bei Aktien?

> Hi ManfredF!
> > Der Broker hat damit nix zu tun. Es ist der Makler.
>> Es gibt Orderzusätze z.B. FOC(FillOrKill), wird aber von den wenigsten
>> Discountbrokern unterstützt, soweit ich weis.
>> Teilauführungen sind mir auch schon passiert, z.B. Rest 3St. á 5Euro - da
>> kommt Freude auf. zzgl doppelter Gebühren versteht sich.
> Weißt Du oder jemand wo man Informationen über diesen FOC-Zusatz herbekommen kann. Irgendwo ist es ja schon eine Sauerei wenn man 3 Stück zu 5 Euro - wie Du ja sagst - dann teilverkauft bekommt und im Endeffekt mehr bezahlt (an Gebühren) als wenn man die Aktien verschenkt hätte.
> Grüße
>  Sascha 

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ManfredF 19.04.2001, 18:00 @ Turon	Re: Soweit ich weiß ist diese Fill or Kill
	>bei Optionscheinen vorhanden, aber bei Aktien? Jep! <center> <HR> </center>

le chat

19.04.2001, 18:07

@ Sascha

Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz

> Hi ManfredF!
> > Der Broker hat damit nix zu tun. Es ist der Makler.
>> Es gibt Orderzusätze z.B. FOC(FillOrKill), wird aber von den wenigsten
>> Discountbrokern unterstützt, soweit ich weis.
>> Teilauführungen sind mir auch schon passiert, z.B. Rest 3St. á 5Euro - da
>> kommt Freude auf. zzgl doppelter Gebühren versteht sich.
> Weißt Du oder jemand wo man Informationen über diesen FOC-Zusatz herbekommen kann. Irgendwo ist es ja schon eine Sauerei wenn man 3 Stück zu 5 Euro - wie Du ja sagst - dann teilverkauft bekommt und im Endeffekt mehr bezahlt (an Gebühren) als wenn man die Aktien verschenkt hätte.
> Grüße
>  Sascha 

Hi Freunde,

mir hat Consors einmal eine 9000 Euroorder in 9 Teile zerlegt. Der kleinste
Teil war 69.75. Und jedesmal die Gebühr für eine 5000 Euro Order 10 Euro und
ein paar Krumme abgeknöpft.

Seitdem bin ich nicht mehr Kunde dort. Jetzt bin ich bei Comdirekt.
Bisher hat es geklappt, auch bei marktengen Titeln wie Goldminen es zur Zeit nun
mal sind.

viele grüsse

le chat

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FUXX

19.04.2001, 18:25

@ Sascha

Re: Frage bez. Order und Gebühren

Bei einer Aktienorder in Frankfurt mit Intel ist es mir schon passiert, dass diese in 3 Teile gesplittet wurde. Habe mich bei meiner Bank beschwert und zumindest für eine Order die Provision gutgeschrieben bekommen. Kam aber dann nie wieder vor. Laut Bankvertrag kann sowas aber durchaus passieren und liegt dann wohl im Ermessen der Brokerbank hier kulant zu sein
Gruß
Bodo

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Frage bez. Order und Gebühren

Teilausführungen kann der Makler nach Ermessen vornehmen, wenn deinem..

Bei illiquiden Märkten ja

Kann man die Stueckelung nicht verhindern, wenn man ausdruecklich sagt, das

Das wäre das sogenannte"fill-or-kill", also ganz bedienen oder sonst kein..

Re: Kann man die Stueckelung nicht verhindern - kann man nicht

Re: Teilausführungen kann der Makler nach Ermessen vornehmen, wenn deinem..

Es fallen für jeden Teil erneut Maklergebühren an. o.T.

Re: Frage bez. Order und Gebühren

Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz

Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz

Hi! Was bedeutet der"Immediate or Cancel"-Zusatz eigentlich? (owT)

Re: Hi! Was bedeutet der"Immediate or Cancel"-Zusatz eigentlich? (owT)

"Immediate or Cancel"-Zusatz

@Sascha:"Immediate or Cancel"-Zusatz: Du bist doch so gut im suchen.

Hi Josef! - Hier eine erste gefunde kleine Beschreibung

Fill-or-kill und immediate-or-cancel sind ideale Werkzeuge für FAKE-BIDS und

Hier stehts auch... / IOC-Auftrag

Re:"Immediate or Cancel"-Zusatz

"Immediate or Cancel"-Zusatz / Ask/Bid-Volumen

Re:"Immediate or Cancel"-Zusatz / Ask/Bid-Volumen

Soweit ich weiß ist diese Fill or Kill

Re: Soweit ich weiß ist diese Fill or Kill

Re: Frage bez. Order und Gebühren / FOC(FillOrKill)-Orderzusatz

Re: Frage bez. Order und Gebühren