>>...hat mir ein Leser geschickt.
>>Ein paar Erklärungen folgen - erst mal wirken lassen!
>Was das für weltwirtschaftliche Konsequenzen haben wird, können sich hier wohl die wenigsten ausmalen. Leider habe ich ´87 vom großen Crash zu wenig mitbekommen. Kennst jemand gute Bücher darüber?
>Gruß
>Jan

Tim Metz, Black Monday. Falls nicht irgendwo verfügbar, kann ich meines gern ausleihen.

d.


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Leider habe ich ´87 vom großen Crash zu wenig mitbekommen.

Der"große Crash '87" war ein Mini-Crash! Nur EINEN TAG abwärts!


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>Welche Auswirkungen hätte das auf unser Leben?
>Da wird mir ja schwarz vor Augen!

Wie gesagt, der Chart ist nicht von mir, sonst würde er bis unter 400 reichen. Ja, richtig gelesen. Unter 400 ist nichts anderes als"die nächstkleinere 4", die ich immer wieder und wieder in allen möglichen Charts zitiere. Ich muss wohl - schon wieder - vorschlagen, meine Seite WIRKLICH durchzustöbern, besonders"Crash 2000" und die"Highlights", dort auch die"9 Wellenebenen".

Was ist zu tun? Heißt das, dass ich ab 2001 länger ausschlafen kann, weil mein Arbeitgeber pleite ist? Wie sorgt man da vor? So unplausibel erscheint mir die Grafik nicht. Aber was tun?
>Verdammt, jetzt muß ich aufs Klo! JüKü, selbst ich Bär mache mir fast in die Hosen vor Angst! Dow 2000!!! Das heißt doch Untergang! Krieg, Pest und Cholera, wieder selbst fischen und jagen gehen! Shit!

Darüber ist ja hier schon viel diskutiert worden. Und bei Dow 400 wirds eher schlimmer. Ein erster Tiefpunkt (wahrscheinlich noch nicht 400) ist übrigens in 2003 (+/- 1 Jahr) zu erwarten.

Der Chart ist übrigens nichts anderes als die prozentualen Veränderungen seit 1929 an heute angehängt (mit noch ein bisschen Upside vorher). Der Leser, von dem der Chart stammt, schrieb mir übrigens, dass die 13.000"zufällig" entstanden seien. Ob ein neues ATH kommt, darüber bin ich mir nicht im Klaren. Aber wenn eins kommt, dann 12.983 als Idealziel.

Vergleichen Sie den Dow-Chart mit jeder anderen Aktien-Bubble! (auch dazu einige auf meiner Seite). Alle sehen gleich aus! Nach dem Platzen Rückkehr UNTER das Niveau VOR BEGINN der Blase. Und hier ist 1965 angefngen worden; auf meiner Seite gibts einen Chart, der den Beginn deutlich früher (und tiefer) ansetzt.

Also - Fazit: Dieser Chart ist nur ein BEISPIEL. Es kommt m. E. aber schlimmer.
Noch einmal: Auf meiner Seite dazu nachlesen!

Und"Hintergründe dazu" sind einzig und allein die naturgesetzmäßigen Elliott-Wellen! Trotzdem gibt es genügend"fundamentale" Erklärungen, die so ein Szenario ABSOLUT REALISTISCH aussehen lassen. Dottores Buch"Die Krisenschaukel" liefert schon genug Material, aber auch auf meiner Seite steht alles Notwendige. Bitte: LESEN, LESEN, LESEN, und ich erspare mir, alles nochmal zu schreiben.

Gute Nacht - und angenehme Träume.

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>Welche Auswirkungen hätte das auf unser Leben?
>Da wird mir ja schwarz vor Augen!
>Hinkommen könnte es ja... wahrscheinlich ist so ein Bubbleburst wohl doch ein etwas schwereres Ereignis als ein Dow-Fall von 11000 auf 8000 und das wärs dann gewesen.
>Ein Fall auf 8000 scheint die Kaskade wohl erst richtig anzustossen, so scheint mir. Erst danach bricht das ganze Derivategebäude zusammen. Ich bin beeindruckt!
>- Hieße, dass man bis Mitte August jetzt die schärfsten Powercalls auf den Dow greifen sollte... und danach?
>- Ich nehme mal an, den Fall auf 8000 kann man noch schön mit Puts auskosten.
>- Die anschließende Reaktion bis 9500 würde ich mir schenken
>- Nach 9500 gehts zügig auf 7500 und dann... oh Gott!
>Frage ist, sollte man den Fall mit Puts überhaupt reiten? Könnte es sein, dass einem in der Zwischenzeit der Emittent abhanden kommt (achja, die Citi, dabei hab ich die doch so lieb)?
>- Oder sollte man im August gleich in inverse Instrumente (Gold,Commodities)?
>- Bringt mir eine Verbriefung von Gold etc. überhaupt was (hab ja nur Papier in der Hand) oder sollte ich mir die Barren direkt unters Bett schieben? Hat jemand noch andere geeignete Instrumente bei der Hand?
>Verdammt, die Vorlaufzeit ist verdammt kurz! Wie soll ich so schnell noch ein Haus kaufen??? Was ist zu tun? Heißt das, dass ich ab 2001 länger ausschlafen kann, weil mein Arbeitgeber pleite ist? Wie sorgt man da vor? So unplausibel erscheint mir die Grafik nicht. Aber was tun?
>Verdammt, jetzt muß ich aufs Klo! JüKü, selbst ich Bär mache mir fast in die Hosen vor Angst! Dow 2000!!! Das heißt doch Untergang! Krieg, Pest und Cholera, wieder selbst fischen und jagen gehen! Shit!

Hallo Taktiker,

sei mir nicht böse, aber ich habe eben schallend lachen müssen. So wie Dir jetzt sind mir auch mal die Schuppen von den Augen gefallen. Das war vor über einem Jahr, seither investierte ich nur noch sehr vorsichtig in die Märkte, Kaufte Gold und Goldminen und verdiente WENIG, um es mal vorsichtig auszudrücken. Andere, die weniger wissen, sich aber einfach weiter"verdummen" lassen, sahnen groß ab. Das ist absolut deprimierend. Ich muß Dir sagen, daß Panik trotzdem immer ein schlechter Ratgeber ist und Du hast jetzt Panik. Wenn wir die Sache mal ganz hart durchspielen, dann bedeuten 400 Punkte im Dow wirklich eine Weltwirtschaftskrise nie gekannten Ausmaßes.

Manche Leute, denen ich das schon öfter erzählt habe, winken einfach nur noch ab. Jaja, immer das gleiche und im Endeffekt wird doch alles gut. Ich wünsche mir auch, daß alles gut wird, aber dazu muß es besser und vor allem ANDERS werden, d.h. z.B. wie Dottore meint Staatsverschuldung verbieten und den Kapitalismus zügeln. Ich weiß nicht, ob PCM da zustimmt, aber für mich ist der Kapitalismus jetzt in die kanibalistische Phase eingetreten. Er vernichtet sich selber, ob durch Zusammenbruch der Derivate, Massenarbeitslosigkeit und Revolten? Wer weiß.

Bis vor wenigen Wochen hätte ich kotzen, ja kotzen können bei diesen Gedanken. Jetzt lebe ich damit und das solltest Du auch. Gut ist, daß wir die Sache erkannt haben und uns mit unseren bescheidenen Möglichkeiten wenigstens etwas wappnen können. Zur Not bleibt nur ich Kugel.

Wenn Du die Wellen kennst, dann weißt Du ja, daß wir nicht wissen, wie viele Überzyklen es noch gibt. Vielleicht kommt jetzt eine große"2", d.h. die ganze Chose bisher war eine"1". Dann ist doch Hoffnung berechtigt. Ich verliere die Hoffnung auch nicht. Wenn es ganz dick kam, hat die Menschheit doch meist die echten Quantensprünge vollbracht. Leider muß es aber immer erst dick kommen.

Dottore hat irgendwo einige Krisenstrategien gepostet. Meine sieht so aus:
Wenn noch Aktien, dann nur devensive, d.h. z.B. Philip Morris, Goldminen etc. Zwischenzeitlich zocke ich auch mal mit, jetzt mit Motorola und Unisys (igitt!)
Sollten sich verstärkte Zerrüttungserscheinungen breitmachen --> alles verkaufen und unbedingt Schulden tilgen. D. mich neulich mal wieder aufgeklärt was das betrifft. Dann, ja, vielleicht Land kaufen, um die Versorgung der Familie sicherzustellen. Gott ist das alles paranoid! Leider aber konsequent! Dann, später, wenn sich das Chaos legt, haben wir die Gelegenheit, es besser zu machen.

Mach Dich also jetzt nicht fertig, sondern ziehe Deine Strategie knallhart durch. Laß Dich vom Tagesgeschehen nicht manipulieren. Behalte immer Deinen kritsichen Geist und Du wirst zu denen gehören, die besser aus der Malade rauskommen.


Grüße

Jan


p.s. Empfehle dringend das Buch:"Die neuen Grenzen des Wachstums"


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>Und dazu: Demnach werden alle, die zwischen 1998 und 2002 Dow-Aktien gekauft haben, ihre Kurse in einem Vierteljahrhundert (!) wiedersehen.
>Das beantwortet zugleich die Frage, wie lange denn die Kostolany-Fans ihren Dornröschen-Schlaf halten müssen.
>Merci bien.
Bin absolut eurer meinung nur muss es nicht zwingend Gold werden!!!!!!!!
>Ich frage mich allerdings, wie die Welt nach einem Dow unter 1600 aussehen wird? Da bleibt ja wohl kein Stein auf dem anderen. Sollte das"System" diesen Schlag aushalten? AUSGESCHLOSSEN!
>Bei Dow-sub-1600 kommt es zu einem"Systemwechsel" à la 1934, nur wissen wir dazu noch zu wenig. Mein Geheimtip: STAATSBANKROTT (endlich!) weltweit und neuer Start mit GOLDSTANDARD zu einer noch zu definierenden neuen $-Gold-Parität.
>d.


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zip zip
>Bei Dow-sub-1600 kommt es zu einem"Systemwechsel" à la 1934, nur wissen wir dazu noch zu wenig. Mein Geheimtip: STAATSBANKROTT (endlich!) weltweit und neuer Start mit GOLDSTANDARD zu einer noch zu definierenden neuen $-Gold-Parität.

Hier wird immer so locker von Staatsbankrott und Systemwechsel geredet.Aber
glaubt denn einer, dass bei einem Dow-sub-1600 die Amerikaner ruhig
bleiben, denn dann sind ihre Ersparnisse und ihre Alterssicherungen
verschwunden und es wird in USA einen Sturm geben, der die Welt in Angst
und Schrecken versetzt
Alles das ist dem Establishment bestimmt bewusst und man wird alles tun
um das so lange wie moeglich hinauszuziehen, auch mit Hyperinflation und
Mitteln die meine Phantasie noch uebersteigen.
Vielleicht faellt euch dazu noch mehr ein.
MfG

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Der Chart ist sicherlich eindrucksvoll und zeigt, was passieren 'kann'. Daraus kann man aber auch nicht nach Elliott ableiten, das es so kommen 'muß'.

Genau, der konkrete Chart ist lediglich mathamatische Spielerei (allerdings mit Daten, die wir schon mal hatten, also nicht utopisch).

>'Nichts geht je verloren, nichts wird je gewonnen' (eines meiner Lieblingszitate)

Und das geht ein wenig in Richtung des Wassermannzeitalters (über das ja hier auch schon diskutiert wurde): Weg vom Materiellen - hin zu mehr ideellen Werten. Das Lebeb GEHT weiter, nur vielleicht etwas anders.

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