>Das eigentliche Problem, das ich sehe, ist ein ganz anderes: Was passiert mir, wenn ich mit dem ersten Goldstück erscheine, um damit etwas zu kaufen?
> Ich erscheine ja nicht irgendwo als Wildfremder, sondern in einer Umgebung, die mich kennt. Vermutlich werde ich erschlagen von Leuten, die glauben, dass der Kerl, also ich, noch mehr Gold irgendwie versteckt hat. Oder gefoltert, solange bis ich das Versteck verrate und dann erschlagen.
>Aber wer geht denn mit einem Goldstück Brötchen kaufen? Das Gold wird, wie früher auch, mit Papier übertragen, das private Banken gegen Gold ausgeben (die NORFED Scheine z.B., die ich auf der Tagung gezeigt habe) und in 1-2 Jahren mit Sicherheit elektronisch. Wir übertragen dann per Handy Gold oder Silber und natürlich über Internet. E-gold und e-Dinar etc. haben zweifellos eine große Zukunft. Es ist ja praktisch das Gleiche wie die Girobanken (Mark Banco), was Jahrhunderte bereits hervorragend funktioniert hat.
>Im übrigen ist es ist doch alltägliche Erfahrung in Ostländern z.B., dass schlechtes Geld (Rubel, Zloty) neben guten (Dollar, DM) umläuft und dort werden auch nicht alle gefoltert, bis sie ihr Dollarversteck verraten. Und so arm und elend, wie es dort teilweise heute noch ist, wird es bei uns trotz Krise nicht werden. Ich stimme da Wasil zu, dass es doch einen breiten gewachsenen Wohlstand bei uns gibt und ein Vergleich mit dem Elend der 30er Jahre (nach verlorenem Krieg und 85.000 Tonnen Gold!! als Reparationsforderung) abwegig ist. Real verschwindet ja nichts (anders als in einem Krieg), es lösen sich nur Illusionen und falsche Hoffnungen in Luft auf.
>Nach aller Erfahrung bilden sich nach einem solchen Zusammenbruch des Finanzsystems sehr rasch alle möglichen alternativen Währungen aus (Oldys große Stunde), die dann im Wettbewerb stehen und Gold und Silber haben in diesem Wettbewerb halt eine recht gute Chance. Übrigens wird es wahrscheinlich auch die DM noch lange geben. Man rechnet mit etwa 100 Milliarden DM in den Oststaaten inkl. Balkan, Türkei etc. Ein Viertel davon vielleicht gute Fälschungen (mehr Dollar), aber das spielt keine Rolle. In diesen Ländern ist es egal, ob es legales oder illegales Falschgeld ist (interessantes Problem, das wir mal diskutieren sollten). Warum sollte man dieses Geld in Euro umtauschen (ganz abgesehen von den logistischen Problemen), es funktioniert doch auch als DM hervorragend. Vielleicht erleben wir ein kleines monetäres Wunder, dass nämlich die DM dort immer weiter lebt und immer stärker wird (weil sie weltweit knapp wird). Ob nun ein paar kleine Privatdruckereien, oder die Bundesbank diese Länder mit frischen DM versorgt ist doch egal - oder?
>Gruß
>R.Deutsch

Interessant was Milton Friedmam (Seite 11 Money Mischief) da sagt. Die alten Papier-Zarenrubel hatten in Russland bis 1924 ihren Wert behalten, waehrend die Rubel der Kommunisten dann im Verhaeltnis von 1 zu 50 Milliarden umgetauscht wurden. Es waere also so etwas aehnliches mit der DM schon auch moeglich, aber ich glaube es deshalb nicht, weil eine derartige Hyperinflation kaum mehr gemacht werden wird. Es schaut eher so aus, dass es das Gegenteill geben wird. Die neuen Goldrubel lassen Boeses ahnen. Sie werden so schnell in den Sparstruempfen verschwinden, wie sie ausgegeben werden koennen und dann gibt es kein Geld mehr auf dem Markt.
Wie ich hoerte gibt es aber fuer diesen Fall schon Plaene, wie sie der Oldy fuer Shangri la hat. Sie wird auch dort schon gelesen, die Gebrauchsanweisung des Oldy


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Hallo Reinhard!

Du schreibst: Unser dottore beschreibt da ein ziemlich finsteres Szenario

Hier würde ich ihm aber uneingeschränkt beipflichten.
Es geht ja nicht um die Zeit (vielleicht Jahre/Jahrzehnte später) in der man sich vom großen Schock erholt hat, sondern die Monate, wenn nicht Jahre unmittelbar nach dem Zusammenbruch - wenn er denn kommt.
(Hoffentlich ist das alles noch gaaaanz weeeiiiit weg)

Hier werden Millionen von Illusionen zerstört werden. Mir reicht es immer schon wenn ich sehen muß was passiert wenn im"normalen" Leben Vorstellungen den Bach runter gehen.

dottore schreibt: Ich erscheine ja nicht irgendwo als Wildfremder, sondern in einer Umgebung, die mich kennt. Vermutlich werde ich erschlagen von Leuten, die glauben, dass der Kerl, also ich, noch mehr Gold irgendwie versteckt hat. Oder gefoltert, solange bis ich das Versteck verrate und dann erschlagen.

Das klingt sehr dramatisch, keine Frage, aber stellen wir uns doch einfach mal die Situation danach vor.
Die Arbeitslosigkeit schnellt rapide nach oben. Die noch nicht bezahlten Immobilien, und das dürften die meisten sein, kommen nach und nach unter den Hammer. Plötzlich lungern Leute draußen rum die zuvor noch in der besten aller Welten gelebt haben. Die Sicherheit der Altersvorsorge, angelegt in"Fiat Money", rinnt in den Abfluß.
Nun reiht man sich plötzlich mit ein, in die Schlangen vor der Essensausgabe.
Da werden schon die Vordrängler eins auf die Mütze kriegen.
Die nettesten Nachbarn und Kollegen werden nicht mehr ganz so freundlich sein.
Jeder hat plötzlich ein Problem das zu lösen ist. Und es wird gelöst, allerding s nicht immer mit legalen Mitteln.

In der Not ist sich jeder selbst der Nächste. Ich würde mich da wirklich überhaupt keinen Illusionen hingeben.

Aber wer geht denn mit einem Goldstück Brötchen kaufen? Das Gold wird, wie früher auch, mit Papier übertragen, das private Banken gegen Gold ausgeben (die NORFED Scheine z.B., die ich auf der Tagung gezeigt habe) und in 1-2 Jahren mit Sicherheit elektronisch. Wir übertragen dann per Handy Gold oder Silber und natürlich über Internet.

Aber Reinhard! Dies und alles was Du danach schreibst gilt für die Besinnungs- und Erholungszeit danach (siehe Threadanfang).
Mit dem Internet könnte es etwas haken da Dir sicher hin und wieder der Strom abgestellt werden wird.
Nein, zuerst dürfte sich das Chaos austoben.
Wer soll denn den Laden Deiner Meinung nach in den Griff bekommen?
Die Politiker? Niemals! Die werden sich ziemlich schnell aus dem Staub machen.
Die Justiz oder die Polizei? Die werden als Systemler mehr als schief angeschaut. Da werden sich einige mehr als unsichtbar machen müssen. Ich denke es gibt sehr viele offene Rechnungen. Und in Zeiten der Anarchie werden diese liebend gern beglichen.:-(
Die Bundeswehr? Die dürfte allgemeinen Auflösungserscheinungen unterliegen.
Da werden Leute aus ihren Löchern kriechen die heute nur in den Hinterzimmern tagen und zumeist das Tageslicht scheuen.
Die organisierte Kriminalität wird rauschende Feste feiern. Die Junkies werden Dir permanent auf dem Gehsteig entgegen taumeln.
Such schon mal die abgetragenen Sachen heraus. Die guten Klamotten bitte in die allerhinterste Kiste legen.

Und nun zum eigentlich Off-Topic. Das gehört leider dazu auch wenn es vielen nicht schmecken wird.

Da die Krisen vor allem ein urbanes Problem sind werden Schuldige gesucht. Und man wird sie finden.
Ich könnte mir verheerende Straßenschlachten vorstellen. Wer in Nähe Kreuzberg wohnt sollte sich schon jetz mal j.w.d. was suchen.
Oder in Wiesbaden, Duisburg, Frankfurt usw..
Dort wird die Luft brennen - leider nicht nur die.
Die Toleranzbereitschaft wird gegen Null streben.
Dann wird sich die Einwanderungslogik einer Frau Süßmuth als scharfes Rasiermesser entpuppen.
Erinnerst Du Dich noch an das kleine Wölfchen"Vuchko" (oder so ähnlich) von 1984 und die multikulturelle Olympiastadt Sarajevo?
Das waren die schönsten Winterspiele bis dahin. Alle Welt lag sich in den Armen.
Später war es dort nicht mehr ganz so lustig.

Und man sollte in dieser Zeit ganz genau hinschauen.
Die entschiedensten Toleranzler der Vorkrisenzeit werden die schlimmsten Einpeitscher in der Krise sein.
Das Grunzen der"Menschenschweine" wird wieder erklingen. Das sind Tier-Menschen die keine Moral haben.
Sie sind völlig systemunabhängig. Ob rot oder braun oder sonstwie farbig. Die Ideologie ist absolut nebensächlich.
Diese kleinen Perverslinge haben dann ihre hohe Zeit und wehe wenn Du ihnen über den Weg läufst.
Du begegnest denen übrigens schon heute. Aber heute sind sie noch ungefährlich.

Hinaus auf's Land oder in die kanadischen Wälder, wie der Oldy, nur so dürfte es halbwegs funktionieren.
Aber in der Großstadt sehe ich nur tiefgrau, wenn nicht rabenschwarz.

mfG
nereus


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