>>ich werde noch mal rechnen und überprüfen, aber erst muß ein Objekt her, welches man auch kaufen kann.
>>Mit den Zinsen dachte ich so: 90TDM Kredit jetzt mit 5% = 900 DM-Rate, davon 375DM Zinsen jetzt. Oder:
>>vielleicht nur noch 50TDM Kredit in 2Jahren mit 7%(falls es so kommt)= nur noch 583DM-Rate, davon 292DM Zinsen.
>>Ist doch eindeutig günstiger, zu warten. Wenn natürlich das Haus inzwischen 40TDM teurer ist, dann ist es natürlich schlecht. Aber das weiß man nicht, wie es kommt. Und ich bin mir ganz sicher, daß in ein paar Jahren noch viel mehr Zwangsversteigerungen anstehen wie heute (steigende Arbeitslosigkeit + einsetzende Tilgung erst nach 10 oder mehr Jahren). Die Häuser könnten natürlich trotzdem teurer werden.
>>Zum Neubau hatte ich vor ein paar Tagen ja schon ein paar Eckdaten angeführt. Also das voll erschlossene Grundstück (600m²) würde dann 51000DM kosten, dazu noch 2958DM für den Makler, 1785DM Grunderwerbssteuer, 765DM für Notar/Grundbuch, Baugenehmigung 550DM, Flüssiggasanschluß 3000DM. Wasseranschluß 500DM,macht zusammen 60558DM. Blieben noch Strom, Abwasser und evtl. Verlegung der Medien zum Haus.
>>Architekt, Statik, Einmessen, Medienanbindung sind definitiv Bestandteil der Bauleistungsbeschreibung der Hausbaufirma.
>>Und das 119m² Massivhaus kostet nur 170TDM schlüsselfertig incl. Bodenplatte(Maler+Teppich selbst). Rechnen wir noch 10TDM Reserve für die restlichen Medien(Abwasser, Strom)und Eintrag des Kredits ins Grundbuch, dann sind wir alles in allem bei 240TDM. Munitionsfreiheit und Bodengutachten mußte die Erschließungsfirma schon vor der Erschließung des Geländes nachweisen.
>>Denken wir auch an die 20TDM Eigenheimzulage und die 5Jahre Gewährleistung.
>>Hier nochmal die Eckdaten zum Neubau aus der letzten Mail.
>>Die Baugrundstücke sind deswegen so preiswert, weil die Erschließungsfirma in Konkurs ging (wollte für 180DM / m² verkaufen). Diese Firma wurde nun von einer neuen Firma übernommen. Und diese bietet nun die Grundstücke günstiger an. Allerdings sind hier solche Preise nicht unüblich, eine Nachbargemeinde verkauft im neu geschaffene und vollerschlossene Eigenheimparzellen für 99,- DM/m², allerdings liegt die etwas näher an der Stadt.
>>Alle Medien (W/ELT/Gas/ABW/RW) liegen bereits einen Meter im Grundstück. Für den Flüssiggasanschluß sind 3TDM extra zu berappen (Flüssiggasanlage bereits installiert, Erdgas würde theoretisch auch 2TDM kosten, ist hier aber nicht möglich). Und eine gepflasterte Zufahrtsstrasse mit Beleuchtung ist bereits vorhanden. Ich habe mit den Makler noch nicht ausführlich verhandelt, kann zum Boden noch nichts sagen. Ein Bodengutachten muß aber vorhanden sein. Details muß ich erst noch vom Makler erfragen. Normlerweise gibt die Gemeinde keine Erschließungsgenehmigung, wenn keine Bodengutachten vorliegen und beim Verlegen sollten evtl. Belastungen auch auffallen (werde dort noch mal nachfragen und auch mit den Nachbarn sprechen, Pech natürlich, wenn gerade auf meinem Grundstück trotzdem etwas gefunden werden sollte, aber doch auch sehr unwahrscheinlich). Kann man nicht im Kaufvertrag eine Klausel einfügen, daß der Vertrag rückgängig gemacht werden kann, falls der Boden verseucht ist? Falls sich der Verkäufer darauf einläßt.
>>Viel muß nicht ausgehoben werden, nur für die Bodenplatte (kein Keller, aber den hatten die ZV-Objekte auch nicht).
>>Die Grundstücksfirma hat übrigens nichts mit der Hausbaufirma zu tun.
>>Das Haus ist von der Firma HeinzvonHeiden.de (ohne hier Werbung machen zu wollen), die ist seit diesem Monat auch hier mit ihrem Aktionshaus A03 in der Werbung. Es soll Massiv gebaut werden mit Brennwerthzg., Sanitär, gefliesten Bädern, Elektro, Fundamentplatte, Sprechanlage, Bauantragstellung, Architektenlstg, Bodengutachten, Erdarbeiten usw.
>>Die Bauleistungsbeschreibung muß ich eh noch genau prüfen, da sind meistens noch ein paar Haken drin. Klar, daß die nicht die besten Fliesen nehmen, aber ich habe auch welche für 13,95 aus dem Baumarkt (Bodenfliesen 20DM) in meiner Wohnung und bin damit voll zufrieden(seit 8Jahren). Teppich und Malerarbeiten muß ich sowieso selbst machen. Wenn das erst mal alles bezahlt ist, kann man immer noch höherwertige Materialien einbauen (in 5-10 Jahren ist eh schon viel"abgewohnt")
>>Aber alles in allem wir mir ein fertiges Haus doch lieber (einfacher, ohne Stress). Suchen wir also noch etwas. Wo würdest Du bei den Daten noch Probleme sehen???
>>Gruß
>>BB
>Ich bin von einem höheren Kredit 150000 DM ausgegangen leider ist durch meine Sperrung ein Posting verlorengegangen.
>Und zwar bin ich davon ausgegangen daß mindestens 300 000 DM für den Neubau gebraucht werden.
>Ist eine Garage im Preis oder wenigstens ein Carport.Wo sind die Kosten für die Grundstücksumzäunung,oder die Installation von Fernsehkabel,die Verlegung der Abwasserrohre bis zum Kanalanschluß,die Gartenanlage,die Befestigung mit Unterbau zur Garageneinfahrt,die gesamten Außenanlagen.Der Begriff Massivhaus kann für allerlei Dinge gebraucht werden.Sind Kosten für die Außenbeleuchtung und Installation enthalten.?
>Nach wie vor halte ich aufrecht daß es ein neues Haus samt 600 Quadratmeter Grundstück nicht gibt für diesen Preis.Wie ist die Deckenverkleidung (einfacher Anstrich oder Putz oder Holzdecken oder was.Die Qualität hat ihren Preis.Beim Einzug fallen auch noch Kosten für Vorhangschienen und Vorhänge an.Was ist mit der Küche? Nur Spüle?
>Die Rechnung ist nämlich relativ einfach.Wenn das haus 116 Quadratmeter hat dann betragen die reinen Baukosten ohne Grundstück bei niederstem Standard 2100 DM je Quadratmeter bessere Häuser liegen um die 2800 DM und sehr guter Ausbaustandard muß mit 3500 DM bezahlt werden.Diese Zahlen sagen mir daß das Haus bei niedrigstem Standard dann knapp über 300 000 DM mit dem Grundstück kostet.Und dann sieht die Rechnug so aus daß die evtl Erhöhung der Zinsen von 5 auf 7% durchschlägt.Es hat aber keinen Wert nur mit Zahlen zu jonglieren wenn man die Fakten nicht kennt.Auch der niedrigste Standard ist mit 240 000 DM nicht zu machen.Das schaffen noch nicht einmal die Leute die ihren kompletten Rohbau selbst erstellen.

Übrigens verstehen die Burschen in ihren Verträgen für das vermessen etwas anderes als ich:Nämlich das Vermessen was sie selbst benötigen.Aber wenn das Haus fertig ist muß bei uns in Rheinland-Pfalz eine öffentliche Vermessung gemacht werden damit das Haus im Kataster eingetragen wird.Ohne die bescheinigung gibts keine Abnahme und damit kein Geld.Die Baufirma argumentiert daß sie ihre eigenen Vermessungsarbeiten ja erledigt hat oder?Die amtliche Vermessung muß zwar gemacht werden fallen aber unter den Passus öffentliche Gebühren sind vom Bauherrn zu tragen.
Jetzt aber genug aus der Schule geplaudert und probieren wenn man es nicht glaubt.Das beste Lehrgeld ist der erste eigene Bau.Die anderen gehen dann schon etwas besser.
Wenn die Böden ihre Sache sind wie ist es dann mit dem Boden im Badbereich?
Wandfliesen genügen ja.Allerdings sind diese oft nicht deckenhoch?
Es hat keinen Sinn hier ohne Baubeschreibung etwas auszusagen.Es gibt 1001 Möglichkeiten.Und die welche den Vertrag vorlegen, haben ihn schon hundertfach erprobt.Und genau das ist der Vorteil.Wenn sie nicht vom Fach sind wie wollen sie die Qualität überprüfen? Wenn die Baufirma den Statiker und den Architekten mitbringt dann arbeiten sie wohl für wen? Für Sie oder den Auftraggeber.?
Sie können davon ausgehen daß alles ausgelutscht auf dem Papier ist.Wenn es jedoch gebaut ist dann sind die Abweichungen vom Papier beträchtlich und die vorgeschriebenen Sicherheiten nicht mehr vorhanden.Da kein Prüfingenieur wie früher die Zeichnungen überprüft wird radikal schöngerechnet.
Ich habe in meiner nunmehr 31 jährigen Tätigkeit als Ingenieur noch niemals einen so großen Pfusch am Bau erlebt wie gerade heute.Den Leuten wurde eingeredet daß eine Überprüfung nicht notwendig ist(durch die Politik) und den Schaden haben leider die Bauherren.Wenn nicht geprüft wird dann wird eben zugekleistert.5Jahre Gewährleistung für ein Haus entspricht BGB-Recht.In diesem Zeitfenster passiert auch nichts.Jedoch ist fraglich ob die Firma welche die Gewährleistung gab nach 5 Jahren noch existiert.Und dann hilft nur noch eine Bankbürgschaft.
Gruß EUKLID

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>...leider ist durch meine Sperrung ein Posting verlorengegangen.

Wie meinst du das? Ich habe keins gelöscht.

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die Lösung ist ganz einfach: konnte bisher mit wenig zufrieden sein und kann es auch weiterhin. Wir haben in der DDR gelernt, mit einem kleinen Einkommen auszukommen. Hauptsache das Geld ist gut angelegt und die Substanz des Hauses ist gut, was man bei einem Neubau mit Gewährleistung ja zumindest halbwegs erwarten darf. Es muss nicht alles sofort und neu sein, man kann alles nach und nach einrichten wenn Geld übrig ist(und freut sich über jedes Teil was hinzukommt neu). Wenn auch die meisten meiner Zeitgenossen dem Größenwahn verfallen sind und sich bis an ihr Lebensende verschulden, ich brauch das nicht. Mir reicht einfach ein Dach über dem Kopf. Eine Garage/Carport brauche ich nicht, mein Auto steht schon immer auf der Straße und hat das bis auf einen Kratzer bisher ganz gut verkraftet, ein paar billige Zementplatten für den Stellplatz tun es also auch. Ein Zaun ist auch nicht zwingend vorgeschrieben, in manchen Siedlungen gar nicht gestattet. Vielleicht später eine Hecke. Auf Kabelanschluß kann ich verzichten, mir reichen die Ortssender. Hab eh keine Zeit, mir den Schwachsinn im TV anzusehen. Als Außenanlagen tut es auch eine grüne Wiese und noch ein paar billige Platten bis zum Hauseingang selbst verlegt. Die 50DM für eine billige, evtl. gebrauchte Außenleuchte sind wohl auch noch drin. Install. mach ich selbst, kriege das Material über Großhandel bzw. einen Bekannten. Meine alte Küche muß noch weiterdienen, erst wenn das Haus bezahlt ist, kommt eine neue Küche rein. Kann damit leben, wenn die Maße nicht optimal angepaßt sind. Evtl. noch eine billige Arbeitsplatte aus dem Baumarkt. Deckenvekleidung??? Bei mir gibts überall Rauhfaser, geleimte Wandfarbe und Latex. Mach ich und viele andere schon seit vielen Jahren so, sieht sehr gut aus. Vorhänge? Ich habe noch etliche Jalousien aus dem Baumarkt in verschiedenen Längen rumliegen sowie"alte" Vorhänge von meinen Eltern, die auch ständig was neues brauchen. Und mal ehrlich, wenn man das ordentlich anpaßt und niemandem erzählt, fällt das gar nicht auf. Für die Verlegung der Medien und ähnliches hatte ich noch einen Betrag von 8-10TDM mit eingerechnet. Alles andere ist im Hauspreis von 170TDM inklusive(werde noch die Bauleistungsbeschreibung genau prüfen lassen, wegen Einmessen und anderen Feinheiten, von einem gut bekannten Rechtsanwalt, der gerade selbst gebaut hat). Die Firma ist übrigens die größte Deutsche Massivhausfirma (habe noch keine Hintergrundinfos darüber eingeholt)und steht selbst für die Gewährleistung ein, nicht die Subunternehmer. Wenn ich ein fertiges Haus ersteigere oder kaufe, kann dort genau so gepfuscht worden sein, nur ich habe keine Gewährleistung.

Aber der Neubau ist wirklich nur die letzte Möglichkeit, wen sich in den nächsten Monaten kein vernünftiges anderes Angebot ergibt (so hätte ich dann wenigstens ein ordentliches Haus in mir genehmer Lage). Aber ich würde mir gerne diese Menge an Unsicherheiten und Ärger ersparen. Schauen wir mal.

Gruß
BB



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>>gut, aber in 2 Jahren habe ich auch 30-40TDM mehr als heute und brauche entsprechend weniger Kredit als heute. Am besten, ich suche gelassen weiter nach einem vernünftigen Objekt und handle dann so weit runter wie möglich. Die Immobilienpreise werden doch nicht gleich zum Jahreswechsel explodieren? Da keiner mehr Geld hat als vorher, dürften sich eigentlich auch keine höheren Preise realisieren lassen.
>>Gruß
>>BB
>Wieso unterstellst Du daß weniger Kredit gebraucht wird?Auch wenn dies der Fall wäre und der Zins von 5 auf 7% steigt was ist dann.Zahlst du mehr oder weniger.
>Das sind 40% mehr Zins als vorher und aus die Maus und genau deswegen die Festzinsen des Bausparvertrages mitnehmen.
>Von wegen Baupreise steigen nicht.Ich wäre da aber verdammz vorsichtig.Wenn der Baumarkt an die Kapazität angepasst ist dann steigen die Preise erst langsam und dann sehr schnell.Und das Neubauniveau zieht auch die gebrauchten mit.
Und komischerweise kaufen sie dann weil die Preise ja steigen.Steigende Preise waren doch immer ein Kaufargument oder nicht.Wenn etwas fällt dann läßt man es doch liegen weil man Angst hat es fällt weiter.Das ist genauso wie beim Gold.Die Leute kaufen erst wieder richtig manieartig wenn es auf 1000 Dollar je Unze steigt.Genau wie 1980 als sie im Schlafsack vor der Bank übernachteten um noch das überteuerte Gold zu kaufen.Die meisten kaufen am liebsten wenn es schön teuer ist.Und dann kommt noch die Neunachfrage hinzu.

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