>Erstens gehört meine Hand dazu, und die von vielen Forumsmitgliedern auch. Und über ein Besitzverbot kann ich nur lachen. Denn ich besitze mein Gold dann physisch gar nicht, ich bin"bloß" Eigentümer.
>Die Nummer mit dem Goldverbot"für Private" ist ein Lach-Knaller!
>Gruß
>d.

Wie meinen Sie das, verstehe ich nicht. In USA war es doch lange Zeit verboten (1933 - 1971, so weit ic weiß).

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>>...überzeugt zu sein, daß das Gold bei der Buba noch ist, ist noch lange kein Beweis,daß es so ist.Ich bin überzeugt,daß es nicht so ist.
>Das kann gern Deine Überzeugung sein. Ich hatte ca. 1997 ein längeres Interview mit dem damaligen Buba-Chef Tietmeyer. Danach durfte ich mir die Keller der Buba mit den Goldbeständen persönlich anschauen. Ich habe die 12,5-Kilo-Barren nicht nachgezählt, logo. Aber es waren sehr viele Abteile voll davon, bis an die Decke gestapelt.
>>Deutschland ist nach wie vor Feindstaat der UNO (Feindstaatenklausel)und nur z.Teil souverän.
>Völkerrrechtlich sehr komplizierte Materei, gilt aber als ausgeräumt.
>>Das USA
>>Gold ist in Fort Knox,das ausländischer Nationen in der Fed,NY, also auch das
>>Buba Gold und ein großer Teil der schweizerischen Nationalbank.
>Deutsches Gold war 1997 jedenfalls noch zum Teil in der NY Fed.
>Die Schweiz hingegen hat, bis auf vermutlich minimale Bestände, keinerlei Gold außerhalb ihrer Landesgrenzen liegen. Die haben mir persönlich die Schweizer ZB-Chefs Leutwiler, Lusser und Meyer bestätigt. Warum sollten sie gelogen haben?
>>Kommen Krisenzeiten, wird mit Sicherheit das Gold konfisziert,geben wir uns keinen Hoffnungen hin, auch die Sowjets haben das den Spaniern gestohlene Gold(während des Bürgerkriegs)nie zurück gegeben.
>Doch, das ist inzwischen geschehen. Oder auch die Rückgabe ist erlogen.
>>Übrigens der sFr.ist nicht goldgedeckt wie viele glauben,auch Papier sFr, sind nicht Geld im Sinne des Notenbankgeseztes sondern nur das Münzgeld.
>Ja, der CHF ist nicht mehr goldgedeckt, im formal juristischen Sinne, aber der CH-Goldbestand deckt zum"alten Kurse" (ex 30er Jahre) immer noch ca. 20 % der Bilanzsumme der SNB, der größte Posten sind Devisen.
>>Am Tag X der Krisenzeit,wird das Gold der Welt in wenigen Händen sein,dem Rest der >Menschheit< aber verboten es zu besitzen.
>Erstens gehört meine Hand dazu, und die von vielen Forumsmitgliedern auch. Und über ein Besitzverbot kann ich nur lachen. Denn ich besitze mein Gold dann physisch gar nicht, ich bin"bloß" Eigentümer.
>Die Nummer mit dem Goldverbot"für Private" ist ein Lach-Knaller!
>Gruß
>d.

Warum wird das nicht geändert? Ist der Aufwand zu hoch? Lächerlich. Die Sache und noch viel mehr stinkt zum Himmel und wird nirgendwo thematisiert. Warum nicht? Das sollte Bild mal bringen und mit dem Schmierenjournalismus aufhören.

Ahoi!

Jan

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>>...überzeugt zu sein, daß das Gold bei der Buba noch ist, ist noch lange kein Beweis,daß es so ist.Ich bin überzeugt,daß es nicht so ist.
>Das kann gern Deine Überzeugung sein. Ich hatte ca. 1997 ein längeres Interview mit dem damaligen Buba-Chef Tietmeyer. Danach durfte ich mir die Keller der Buba mit den Goldbeständen persönlich anschauen. Ich habe die 12,5-Kilo-Barren nicht nachgezählt, logo. Aber es waren sehr viele Abteile voll davon, bis an die Decke gestapelt.
>>Deutschland ist nach wie vor Feindstaat der UNO (Feindstaatenklausel)und nur z.Teil souverän.
>Völkerrrechtlich sehr komplizierte Materei, gilt aber als ausgeräumt.
>>Das USA
>>Gold ist in Fort Knox,das ausländischer Nationen in der Fed,NY, also auch das
>>Buba Gold und ein großer Teil der schweizerischen Nationalbank.
>Deutsches Gold war 1997 jedenfalls noch zum Teil in der NY Fed.
>Die Schweiz hingegen hat, bis auf vermutlich minimale Bestände, keinerlei Gold außerhalb ihrer Landesgrenzen liegen. Die haben mir persönlich die Schweizer ZB-Chefs Leutwiler, Lusser und Meyer bestätigt. Warum sollten sie gelogen haben?
>>Kommen Krisenzeiten, wird mit Sicherheit das Gold konfisziert,geben wir uns keinen Hoffnungen hin, auch die Sowjets haben das den Spaniern gestohlene Gold(während des Bürgerkriegs)nie zurück gegeben.
>Doch, das ist inzwischen geschehen. Oder auch die Rückgabe ist erlogen.
>>Übrigens der sFr.ist nicht goldgedeckt wie viele glauben,auch Papier sFr, sind nicht Geld im Sinne des Notenbankgeseztes sondern nur das Münzgeld.
>Ja, der CHF ist nicht mehr goldgedeckt, im formal juristischen Sinne, aber der CH-Goldbestand deckt zum"alten Kurse" (ex 30er Jahre) immer noch ca. 20 % der Bilanzsumme der SNB, der größte Posten sind Devisen.
>>Am Tag X der Krisenzeit,wird das Gold der Welt in wenigen Händen sein,dem Rest der >Menschheit< aber verboten es zu besitzen.
>Erstens gehört meine Hand dazu, und die von vielen Forumsmitgliedern auch. Und über ein Besitzverbot kann ich nur lachen. Denn ich besitze mein Gold dann physisch gar nicht, ich bin"bloß" Eigentümer.
>Die Nummer mit dem Goldverbot"für Private" ist ein Lach-Knaller!
>Gruß
>d.


Lieber d.
Die Feinstaatenklausel steht,das ist ein Fakt und daran kann nicht gedeutelt werden und was heißt schon ausgeräumt, wenn man sich heute nicht mal an Verträge
und Vereinbarungen hält.Warum wurde bis heute,56 Jahre danach noch kein Friedensvertrag abgeschlossen.
Die anderen Punkte sehe ich leider nicht widerlegt,trau schau wem, sicher nicht den heutigen Heloten.

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>>>>draus.
>>>Ich hatte mich genau erkundigt. Das Gold wird seit 1.1.1999 zu Marktpreisen bewertet und wurde Ultimo 2000 mit 32,676 Mrd. € bilanziert (Vj: 32,287).
>>>Die Buba hält lt. von KPMG geprüfter Bilanz unverändert 112 Mio oz. fein. Bewertung zum Marktpeis Ultimo = 1 ozf = 293.010 €.
>>>In der Position sind"Gold und Goldforderungen" zusammengefasst, wobei mir auch erklärt wurde, wie sich was zu wem verhält, wenn auch einen detaillierte Aufgliederung unterblieben ist.
>>>Jedenfalls sind Goldforderungen keinen schuld-, sondern sachenrechtliche Forderungen. Diese richten sich gegen die EZB.
>>>Für die Höherbewertung der Buba-Goldposition ab 1999 wurde ein Ausgleichsposten auf der Passivseite gebildet, beim Gold summa 24,477 Mrd. €.
>>>Dieser Ausgleichsposten ist ausdrücklich (Jahresbericht 187)"nicht ausschüttungsfähig", kann also nicht als"Auflösung einer stillen Reserve an den Bund ausgekehrt werden (das alte Waigel-Problem).
>>>>Sind die Goldmünzen der kümmerliche Rest der Bestände.?
>>>Die sog. 1-DM-"Münzen haben nur einen winzigen Teil absorbiert (1 Mio Stück mal 12 g = 12 t = 0,39 Mio ozf, falls ich richtig gerechnet habe).
>>>>Vielleicht sagen sie der Rest ist bei EZB?.
>>>An die EZB wurde - nach den bekannten Quoten, mit denen die einzelnen nationalen ZBs an der EZB beteiligt sind - auch ein Teil der Buba-Goldreserven pro forma übertragen, woraus sich die Bezeichnung"Goldforderung" ergibt.
>>>>Kann man wahrscheinlich nicht mehr recherchieren wegen der vielen Eingriffe wie EZB,Goldmünzen,Verleihe und was weiß der Teufel noch?
>>>Ich bin fest davon überzeugt, dass das gesamte ausgewiesene Gold der Buba bei selbiger noch vorhanden ist. Lagerungsorte: Fed, NY (Canal Street) und Buba selbst unterhalb des großen mit grauen Platten ausgelegten Vorplatzes. Die EZB selbst hat keinen eigenen Goldtresor. Definitiv nicht, habe es selbst recherchiert.
>>>>Ich glaube wir sollten die Theorie von Freigeld und Gelddiskussion nicht mehr fortsetzen sondern uns auf die Lauer legen was die zukünftigen Szenarien betrifft, nämlich woran wir erkennen müssen daß der Umschlag von DEFLA zur evtl INFLA Nr tatsächlich Chancen hätte.
>>>Sehr einverstanden.
>>>Zum sog. Freigeld möchte ich mich nun wirklich nicht mehr äußern (es ist nichts anderes, jedenfalls beweist dies Wörgl, als lokales Schuld- bzw. Kreditgeld mit entsprechend lokalem Wikrungskreis, was von mir aus jederzeit jeder gern eingeführen kann) und beim Kreditgeld könnte ich mich nur wiederholen, ad nauseam:
>>>Geld als etwas irgendwie (materiell)"Existentes" gibt es nicht.
>>>Die Debatte über"frühes" oder"Warengeld" haben wir im wesentlichen über das Optionsphänomen soweit gelöst, dass wir es gelegentlich zu Abschluss bringen könnten, dies nur der guten Ordnung halber. Die Diskussion war enorm fruchtbar, anregend und auch anstrengend.
>>>Ich kann zur aktuellen Lage nur aus den vorzüglichen Ausführungen von Herrn Weinrich (Forumsmitglied"riwe") zitieren:
>>>"Die Wirtschaftswissenschaftler bauen ihre Theorien auf dem falschem Axiom auf, dass Geld immer vorhanden war, ohne zu erklären, woher es kam und was es ist...
>>>Das Vorhandensein des Geldes wird aus dem System bewiesen nach dem Motto 'money is, what money does'. Damit verstößt die Wirtschaftswissenschaft gegen das Gödel'sche Prinzip und bestätigt lediglich die Unbeweisbarkeit ihrer eigenen Aussagen."
>>>In Tat und Wahrheit ist es so:
>>>Wir bezahlen etweder mit unseren eigenen Schulden oder mit denen anderer Leute, indem wir deren Schulden als vorübergehende Gläubiger zedieren. Unser heutiges Geld sind nichts als via"gesetzliche Zahlungsmittel"-Vorschrift aus hinterlegten Sicherheiten stammende, für genau vorbestimmte Zeit umlauffähig gemachte Schuldscheine.
>>>>Ich finde es nämlich als äußerst wichtig weil DEFLA ja so große Krater schlägt mit sehr heftigen kurzen Donnerschlägen und die INFLA während des Warmlaufens wie eine Schnecke daherkommt und plötzlich wie ein junger Hengst in einen Galopp erster Klasse übergeht.
>>>Das ist sehr gut beobachtet, bzw. bildhaft beschrieben. Wir müssen zum einen unbedingt vermeiden, in einen deflatorischen Krater zu fallen und andererseits die Mutation von der Schnecke zum jungen Hengst unbedingt erwischen.
>>>Hoffentlich gelingt uns das hier.
>>>Immerhin ist es - dank der vielen guten Analysen hier - schon gelungen, nicht in den Krater"Aktienmarkt" zu plumpsen. Denn wer hier aufmerksam die Diskussionen verfolgt hat, konnte unschwer den Absturz der Börsen vermeiden und umgekehrt - so erging es mir und zwar ganz genau dem folgend, was JüKü hier offeriert hatte - aus dem Fall der Märkte noch ordentlichen Gewinn zu ziehen.
>>>Jeder Gewinn ist aber letztlich in einem Nominal verbucht und die Frage, wie sich die Nominale entwickeln (Außenkurs, Binnenkaufkraft, vom Goldpreis ganz zu schweigen) können wir nur ganz behutsam und mit viel Umsicht angehen. Jedenfalls ist das meine Devise.
>>>Über den Anlagenmix Liquidität, Gold in specie, Goldkäufe per stop-buy-orders, Schreiben von Call-Optionen auf hoch bewertete Aktien, für den der treue Lullaby verantwortlich ist, hatte ich noch und noch gepostet.
>>>Alles Gute wünschend und besten Gruß
>>>d.
>>...überzeugt zu sein, daß das Gold bei der Buba noch ist, ist noch lange kein Beweis,daß es so ist.Ich bin überzeugt,daß es nicht so ist.Deutschland ist nach wie vor Feindstaat der UNO (Feindstaatenklausel)und nur z.Teil souverän.Das USA
>>Gold ist in Fort Knox,das ausländischer Nationen in der Fed,NY, also auch das
>>Buba Gold und ein großer Teil der schweizerischen Nationalbank. Kommen Krisenzeiten, wird mit Sicherheit das Gold konfisziert,geben wir uns keinen Hoffnungen hin, auch die Sowjets haben das den Spaniern gestohlene Gold(während des Bürgerkriegs)nie zurück gegeben.Übrigens der sFr.ist nicht goldgedeckt wie viele glauben,auch Papier sFr, sind nicht Geld im Sinne des Notenbankgeseztes sondern nur das Münzgeld.Am Tag X der Krisenzeit,wird das Gold der Welt in wenigen Händen sein,dem Rest der >Menschheit< aber verboten es zu besitzen.
>
>Hallo Apoll,
>Du hast recht - sicher ist gar NICHTS! Eine Schande, daß wir nicht den Mut wie die Franzosen hatten, das Zeug einfach rüberzufliegen! Aber wozu Mut?! Es gehört uns! Nur wären von den Amis Fragen gekommen wie"kein Vertrauen","Partnerschaft gefährdet" bla bla. Zu Zeiten des kalten Krieges wollte das keiner riskieren, doch der ist vorbei. Leider sind die feigen politiker geblieben, Parteibuch ist egal.
>Das spanische Gold übrigens wurde nicht gestohlen, sondern dafür haben die Russen Waffen an die spanische Regierung geliefert. Kam erst neulich im Fernsehen. Sehr bald mußte Stalin sogar auf Kredit liefern und den sah er dann nicht wieder.
>Ahoi!
>J.
Der Kredit waren dann die versteckten Zinsen aufs Gold-))
Gruß EUKLID

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