Altes Elliott-Wellen-Forum - So allmählich spricht´s sich rum: Die Defla dauert: W. Buffet dazu

AndrÃ©

28.08.2001, 22:35

So allmählich spricht´s sich rum: Die Defla dauert: W. Buffet dazu

Thread gesperrt

Ex Handelsblatt:
Warren Buffett: Acht schlechte Jahre stehen bevor

Wer Ausschau nach positiven Wirtschaftnachrichten hält, sollte nicht an den Toren von Warren Buffett klopfen.

Der Großinvestor und Vorstand von Berkshire Hathaway soll laut „Business Week“ auf Managementtagungen gewarnt haben, dass eine lange andauernde Durststrecke angebrochen sei.

Buffett gehe davon aus, dass sich eine Wirtschaftserholung weder in diesem Quartal, noch im kommenden Jahr abzeichnen werde. Vielmehr dürfte die Konjunktur die nächsten acht Jahre eine Stagnierungsphase durchlaufen. Der Markt habe einen Kater und leide unter den Exzessen der 90er Jahre, will ein Privatinvestor von Buffett in Erfahrung gebracht haben. Ein Sprecher des wohl erfolgreichsten Wall Street-Investors wollte die Gerüchte nicht kommentieren. Buffett gilt als extrem pressescheu.

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BossCube

28.08.2001, 23:21

@ AndrÃ©

Re: So allmählich spricht´s sich rum: Die Defla dauert: W. Buffet dazu

>Ex Handelsblatt:
>Warren Buffett: Acht schlechte Jahre stehen bevor
>Wer Ausschau nach positiven Wirtschaftnachrichten hält, sollte nicht an den Toren von Warren Buffett klopfen.
>Der Großinvestor und Vorstand von Berkshire Hathaway soll laut „Business Week“ auf Managementtagungen gewarnt haben, dass eine lange andauernde Durststrecke angebrochen sei.
>Buffett gehe davon aus, dass sich eine Wirtschaftserholung weder in diesem Quartal, noch im kommenden Jahr abzeichnen werde. Vielmehr dürfte die Konjunktur die nächsten acht Jahre eine Stagnierungsphase durchlaufen. Der Markt habe einen Kater und leide unter den Exzessen der 90er Jahre, will ein Privatinvestor von Buffett in Erfahrung gebracht haben. Ein Sprecher des wohl erfolgreichsten Wall Street-Investors wollte die Gerüchte nicht kommentieren. Buffett gilt als extrem pressescheu.

Auch Buffets Aktie wird sich mindestens halbieren. Fast alle Werte, die in Berkshire sind, bei den Aussichten viel zu teuer.

Ahoi!

J.

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Ecki1

29.08.2001, 09:16

@ BossCube

Re: So allmählich spricht´s sich rum: Die Defla dauert: W. Buffet dazu

Auch Buffets Aktie wird sich mindestens halbieren. Fast alle Werte, die in Berkshire sind, bei den Aussichten viel zu teuer.
Ahoi!
J.

Salü Jan

Das ist nicht ganz richtig, da Buffett in letzter Zeit vermehrt"distressed values" ins Portefeuille aufgenommen hat, die wie USG unter einer aktuellen Problemsituation leiden und - so was gibt`s tatsächlich auch im Amiland - unterbewertet sind nach den klassischen Regeln der Kunst: Kurs-Umsatz-Verhältnis unter 1 oder Kurs-Buchwert-Verhältnis unter 1. Bei allgemeinen Indexbetrachtungen, die vielfach als Diskussionsgrundlage dienen, fällt leider häufig die Tatsache unter den Tisch, dass ein zugegebenermassen hohes Index-P/E, Index-P/C, Index-P/R oder Index-M/B niemals für alle Aktien gleichzeitig gilt, sondern durch eine Mittelung einer breit verschmierten statistischen Verteilung entsteht.

Die meisten Buffett-Aktien, und hier muss ich Dir Recht geben, erfüllen die strengen Werthaltigkeitsbedingungen aber nicht und ein schlechteres Abschneiden der Berkshire-Hathaway-Aktie im Vergleich zu den vergangenen Jahren hat sogar Buffett selbst seinen Aktionären in Aussicht gestellt.

Gruss: Ecki

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BossCube

29.08.2001, 10:05

@ Ecki1

Re: So allmählich spricht´s sich rum: Die Defla dauert: W. Buffet dazu

>Auch Buffets Aktie wird sich mindestens halbieren. Fast alle Werte, die in Berkshire sind, bei den Aussichten viel zu teuer.
>Ahoi!
>J.
>Salü Jan
>Das ist nicht ganz richtig, da Buffett in letzter Zeit vermehrt"distressed values" ins Portefeuille aufgenommen hat, die wie USG unter einer aktuellen Problemsituation leiden und - so was gibt`s tatsächlich auch im Amiland - unterbewertet sind nach den klassischen Regeln der Kunst: Kurs-Umsatz-Verhältnis unter 1 oder Kurs-Buchwert-Verhältnis unter 1. Bei allgemeinen Indexbetrachtungen, die vielfach als Diskussionsgrundlage dienen, fällt leider häufig die Tatsache unter den Tisch, dass ein zugegebenermassen hohes Index-P/E, Index-P/C, Index-P/R oder Index-M/B niemals für alle Aktien gleichzeitig gilt, sondern durch eine Mittelung einer breit verschmierten statistischen Verteilung entsteht.
>Die meisten Buffett-Aktien, und hier muss ich Dir Recht geben, erfüllen die strengen Werthaltigkeitsbedingungen aber nicht und ein schlechteres Abschneiden der Berkshire-Hathaway-Aktie im Vergleich zu den vergangenen Jahren hat sogar Buffett selbst seinen Aktionären in Aussicht gestellt.
>Gruss: Ecki

Hallo Ecki,

leider habe ich schon oft erlebt, daß sich Aktien, die fundamental billig schienen (unter Buchwert gehandelt, lächerliche Umsatzbewertung) sich trotzdem nochmal halbiert haben oder sogar schlimmer.
Buffet hat doch in Berkshire die großen Industrie-Dinosaurier, die auch an ihre Grenzen gekommen sind. Seine Firma hat auch eine Größe erreicht, die die Ergebnisse vergangener Jahre in weite Ferne rücken lassen. Er hat das den Aktionären auch gesagt, doch wollen die es offenbar nicht wahrhaben. Was Berkshire noch oben hält, ist einfach der Fakt, daß Berkshire-Aktionäre i.a. Geld wie Heu haben und nicht verkaufen müssen. Wo kein Verkäufer..... Der Wert kann sich gewiß noch eine Weile oben halten, doch werden früher oder später die Fundamentaldaten durchschlagen.

Ahoi!

j.

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Ecki1

29.08.2001, 11:26

@ BossCube

Buffett`s Berkshire-Aktie ist im wesentlichen ein Anlagevehikel.

Hallo Ecki,
leider habe ich schon oft erlebt, daß sich Aktien, die fundamental billig schienen (unter Buchwert gehandelt, lächerliche Umsatzbewertung) sich trotzdem nochmal halbiert haben oder sogar schlimmer.

Hoi Jan

Das ist wohl wahr. Allerdings war Buffett noch nie müde geworden zu betonen, dass an der Börse vor allem Geduld belohnt wird. Sobald eine Baisse-Spekulation ausläuft, explodieren diese fundamental (!) unterbewerteten Titel, es darf sich also nicht um Pleitiers in spe handeln! Beim Timing können die Elliott-Wellen durchaus wertvolle Dienste leisten. Den tiefsten Kurs erwischt man selten.

Buffet hat doch in Berkshire die großen Industrie-Dinosaurier, die auch an ihre Grenzen gekommen sind.

Völlig richtig, habe ich auch oben erwähnt. Daneben wie gesagt, die Ergänzung mit"distressed values".

Seine Firma hat auch eine Größe erreicht, die die Ergebnisse vergangener Jahre in weite Ferne rücken lassen. Er hat das den Aktionären auch gesagt, doch wollen die es offenbar nicht wahrhaben.

Dies dürfte ein wichtiger Punkt sein. Ausserdem wird Berkshire mit einem Aufschlag auf den inneren Wert gehandelt.

Was Berkshire noch oben hält, ist einfach der Fakt, daß Berkshire-Aktionäre i.a. Geld wie Heu haben und nicht verkaufen müssen. Wo kein Verkäufer..... Der Wert kann sich gewiß noch eine Weile oben halten, doch werden früher oder später die Fundamentaldaten durchschlagen.
Ahoi!
j.

Das ist schon richtig so. Aber wie sagte Buffett so schön im Interview?"Wer eine Aktie nicht zehn Jahre lang behalten kann, sollte sie nicht einmal zehn Minuten lang besitzen." Somit definiert er das Anlegerprofil auf"Buy and Hold". Wer sich damit (wie ich) nicht anfreunden kann oder Buffett seine Management Fee missgönnt, sollte in der Tat (wie ich) keine Berkshire Hathaway Aktien kaufen!

Gruss, Ahoi und Halali

Ecki

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