>Hi black elk,
>meinst du das ernst mit 30% Indexverlust?

xxx Ja.

>Welchen Zeithorizont nimmst du für diesen ersten Rutsch an?

xxx Das ist schon schwieriger. Ich bin auch kein Prophet, kann nur Szenarien aufstellen die ich für wahrscheinlich halte. Ich dachte dabei an eine Flat irregular bei DAX und Eurostoxx 50, Welle 1 und 2 beendet, aktuell die 3 und die könnte crashähnliche Zustände bringen, wieso nicht? Was war mit Nokia -25% an einem Tag! Der Index ist natürlich etwas schwerfälliger, aber auch die Finanztitel könnten abstürzen, steigende Zinsen, Verluste im Eigenhandel und bei Derivaten, Beteiligungen weniger wert usw. Bei einer FIC kommt es zu einer dynamischen Abwärtsbewegung. Aber noch kann der Markt sich fangen, mal gucken, was die Futures nächste Woche machen. Wenn der Markt allerdings weiter steigt (DAX 8.100 und S+P 1.600), dann wäre der gesamte Elliottzyklus beendet - aus und vorbei. Und das kann ich mir ehrlich gesagt noch nicht vorstellen. Viele Werte haben bereits Verluste erlitten die 1929 in nichts nachstehen. Ich favorisiere ein 1-2 jährige Baisse und wieder rauf.

Wir standen 1998 im S+P bei 960 und im Eurostoxx bei 2.400, warum sollten diese Niveaus nicht wieder erreicht werden, wäre doch nicht schlimm oder? Gestiegen sind nur wenige Werte, wenn die ihre völlig überzogenen Bewertung wieder abgeben, dann wären wir auf dem Stand von vor 2 Jahren, würde mich nicht beunruhigen. Der Zeithorizont ist schwer zu bestimmen (aktuell), Welle 3 sehr schnell, Welle 4 seitwärts kann lange dauern.

Da ich nicht investiert bin, sehe ich das ziemlich gelassen, wer genung Geld zum verdatteln hat, der kann ja mitzocken.

black elk



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Die vorgestellten Szenarien sind eine Diskussionsgrundlage. Ob es so kommt weiß der Geier.Genau wie Dieter interessiert mich nur das Feedback im Forum, um zu sehen ob ich vielleicht total daneben liege. Das sind also keine Tips zum Handeln in dem Sinne! Ich erhebe auch nicht den Anspruch Recht zu haben, konstruktive Kritik ist willkommen. Ich selbst halte noch keine Puts (könnte ein Fehler sein). Aber nach der Wall Street am Freitag dürfte der DAX sein 61,8% Retracement (Positivszenario, Welle 1 abgeschlossen und die 2 hätte eben unter diesen Bereich korrigiert)nächste Woche unterschreiten.

Ob die Indizes nun um 15 oder 30% einbrechen im ersten Anlauf kann ich auch nicht sagen, das wird man an der Wellenstruktur sehen. Interessant auch der VDAX der von kanpp 60 in '98 auf unter 20 gefallen ist. Sollte die Vola wieder steigen, deutet das eher auf fallende Aktienkurse hin (da die Kurse schneller fallen als steigen wirkt sich das natürlich auf die Vola aus). Du merkst, ich versuche nur Indizien zusammenzutragen. Auch der 5yr net record der commercials bei den S+P Futures ist so ein Indiz. Warum solch gewaltige Shortpositionierung die es in den letzten 5 Jahren nicht gegeben hat? Würdest du so massiv short gehen wenn du dir nicht sicher wärst oder etwas weißt (was die anderen nicht wissen). Vielleicht kannten GS oder Merril Lynch diese Zahlen aus dem Arbeitsministerium schon vorher. Merkwürdig finde ich auch die Stabilität der Währungen und des Goldpreises. Haben die Notenbanker schon im Vorfeld beraten, was im Falle einer nochmaligen Zinserhöhung zur Stabilisierung zu tun ist?

Ich werde Anfang nächster Woche entscheiden ob long oder short. Das Risiko erscheint mir hoch.

Gruß black elk


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