..."Denkbar" ja, wenn man nur die letzten paar Jahre im Chart sieht und ignoriert, dass eine MANIE nur in einer Welle 5 vorkommt, nicht in einer 3. In einer 3 sind die Fundamentals"gesund" und auf solider Basis, in einer 5 allerdings zählt nur noch"Fantasie" und da wird ignoriert, wenn Unternehmen immer höhere Verluste machen etc. >

Hi nochmal,

ja das Problem mit den Wellenebenen. Anylsiert man ein 10-Jahres Chart, erhält man ein bestimmtes Ergebnis. Nimmt man den gleichen Chart mit 20 Jahren Datenbestand, dann muß man evtl. den Wellengrad erniedrigen. Die Frage ist z.B. beim Nasdaq, verhält er sich als relativ neuer Index wie der Dow seit 1975? Kann man also die übergeordneten Wellengrade auf den Nasdaq übertragen und eine V seit Beginn des Index (Start wann? meine ältesten Daten reichen bis Anfang der 80er)zählen? Dann wäre der Nasdaq evtl.in einer iv von 5 von V des Zyklus. Das Top wäre dann eine iii gewesen. Da gebe ich dir auf jeden Fall Recht, eine Welle v eines höheren Wellengrades schließe ich aus. Es geht im grunde nur darum, ob wir wirklich das endgültige Top gesehen haben, oder ob eben nach 1-2 Jahren Baisse nochmal eine Renaissance der Hightechs kommt.

Wenn man 1929 und Tokio 1990 als Grundlage nimmt, nun ja, dann kann man die Nasdaqkorektur als Welle 1 zählen. Wahrscheinlich findet da bei mir eine Art Verdrängungsprozeß statt. Aber anderes Bsp. (nicht ganz so schlimm), Hangseng von August 97 bis August 98. Indexverlust -60%, aus und vorbei? Nein! denn der Index befand sich nur in einer 4 und die 5 brachte in nur 2 Jahren neue ATH's. Nun kann man natürlich einwenden, das war 98 und die Weltbörsen haben in der Zeit alle korrigiert. Das bringt einen dann auch gleich zu der Frage Japan, wenn der Nikkei in einer IV eines Superzyklus steckt, also irgendwann in ein paar Jahren stark ansteigt (als V) und das Szenario kann noch nicht gänzlich ausgeschlossen werden, wie verhalten sich dann Europa und USA? Kann man einzlne Indizes wie den Nikkei und den Hangseng langfristig losgelöst von den restliches Börsen sehen? Also versinken die USA in einer Depression und Japan (Europa?) gehen einer Blüte entgegen? Wie groß ist die Korrelation?

Fazit: Noch habe ich meinen letzten Funken Optimismus noch nicht aufgegeben. Wenn ein Anstieg bei Nasdaq, Internet und Biotech dann aber nur als Welle v einer 5 der V seit 1975, keine höherer Wellengrad. Wann hatte eigentlich Elliott damals das Ende der Jahrhundertzyklus gesehen? War das nicht erst Richtung 2010 oder etwas vorher? Vielleicht noch eine Chance.

Gruß black elk


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Hallo Black Elk,

danke für Deine Einschätzung, doch ich vermute, dass sich da ein"Formulierungsfehler" einzuschleichen versucht, da ich Dich so verstanden habe, als ob Du ein FIC mit wxy bezeichnest.

Sollte ich mich geirrt haben, dann gilt die nachfolgende Darstellung meiner Kenntnis nur nocheinmal als Repitorium zur eigene Überprüfung:

Ein FIC wird, wie ein normales Flat auch, als a-b-c, bestehend aus 3-3-5-er-Struktur, gekennzeichet, wobei eben die c ein 5er sein muß und darüber hinaus, in das Preisterritorium der a eintauchen muß.

Eine w-x-y-Struktur besteht aus 2 kompletten, unter Beachtung den gesamten Regel- und Richtliniensatz für Korrekturwellen aufgebauten Wellen w und y, die durch die Welle x, ihrerseits eine Korrekturwelle (ausgenommen eines"expanding triangle"), miteinander verbunden sind.

Ein FIC muß nicht unbedingt mit einer"crash"-artigen c enden, jedoch muß sie eben mit einer c als Impuls oder einem contragting triangle, dessen Ende in der Preisrange mindestens von a liegen wird.

Soweit mein angelesenes Wissen.

Zu meiner Einschätzung: Ich werde das Gefühl nicht los, das uns der volatile Seitwärtsmarkt noch eine Zeit (vielelicht auch bis 2000+x mit x>2) erhalten bleibt, denn dadurch werden ausreichend Übertriebungen abgebaut. Die Range scheint mir mit 6800 bis <8100 für die nächste Zeit abgesteckt. Das Ganze wird m.E. eine 4.

Selbst im Langzeitchart des Dow's über die Zeit 1900 bis heuer lassen sich der Crash 1929 als Bestandteil eines ebensolchen Seitwärtsmarktes (1918 bis 1942 sehen, wie auch die '66 bis '82 (? Alle Zahlen aus de Erinnerung ohne Unterlageneinsicht geschrieben) als volatilen Seitwärtsmart auf um eine 10er-Potzen erhöhtem Niveau bezeichnen. Lag das"Basisniveau" von 1918 bis 1942 bei 100 (erstmaliges Setzten dieser Marke bis zum Zeitpunkt des derzeit letzmaligen Aufenthaltes des Indexwertes; Zeitraum 24J.), so ist der Basiswert des zweiten"Treppen"-Absatzes bei 1000. Um die Werte Schwankte der Kurz mit bis zu 300%iger Übertreibung (1929) und bis zu 60%"Untertreibung"

Nun ist das Jahr 1998/99 und erstmalig ist die nächste 10er-Potentz erklommen (10'000). Meiner Erinnerung nach lagen die Zeiträume der der"Stagnation" und des"Boom" bei 23/24 bzw. 16/17 Jahre.

Das ist nur so eine Gedankenspielerei, jedoch den"Crash" 1987 als eine eigenständige und vollständike Korrekturwelle in einer größeren Korektur zu betrachten, könnte ich mir nur als Arbeitshypothese vorstellen (Hallo Dieter, wollte deswegen kein eigen Thread eröffnen, da ich momentan nicht dazu komme, meine Sichten grafisch auszuarbeiten).

Eine angenehmen Wochenverlauf
Wüscht Dir und allen Anderen
Uwe


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