Altes Elliott-Wellen-Forum - Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Taktiker

04.10.2001, 00:25

Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Thread gesperrt

Riesen-Wirbel um „Tagesthemen”-Moderator
TV-Verbot für Wickert?

Von E. KOCH und C. SCHNIEDERMANN

Hamburg - Riesenwirbel um TV-Moderator Ulrich Wickert (58): Politiker drohen dem „Tagesthemen“-Mann mit einem TV-Verbot! Der Grund: In einem Beitrag für die Illustrierte „Max“ hatte Wickert US-Präsident George W. Bush in einem Atemzug mit Terrorchef Osama bin Laden genannt und einen unglaublichen Vergleich angestellt: „Bush ist kein Mörder und Terrorist. Aber die Denkstrukturen sind die gleichen.“ Empörung bei der CDU! Parteichefin Angela Merkel zu BILD: „Wenn Herr Wickert tatsächlich so etwas gesagt hat, dann ist er absolut nicht mehr tragbar als Nachrichtenmoderator im öffentlich-rechtlichen Fernsehen.“

Was hat sich Ulrich Wickert bei seinen schlimmen Sprüchen über US-Präsident Bush und Terrorführer Osama bin Laden bloß gedacht?

Wickert hatte in dem „Max“-Beitrag dem Westen vorgeworfen, die tiefere Ursache für die Terroranschläge in den USA nicht verstanden zu haben. Diese hätten nicht auf die ethischen Werte des Westens gezielt, „sondern auf dessen Überheblichkeit und Materialismus“. Der Moderator zitierte die indische Schriftstellerin Arundhati Roy mit den Worten: „Osama bin Laden ist das amerikanische Familiengeheimnis, der dunkle Doppelgänger des amerikanischen Präsidenten.“

Wickert fuhr mit eigenen Worten fort: „Bush ist kein Mörder und Terrorist. Aber die Denkstrukturen sind die gleichen.“

Gestern Abend stellte der ARD-Mann dann klar: „Diese Formulierung ist offenbar missverständlich und misslungen, dafür entschuldige ich mich und ich nehme sie mit Bedauern zurück. Ich stelle noch einmal ganz eindeutig fest: Ich vergleiche den Führer der freien Welt nicht mit dem Drahtzieher des internationalen Terrorismus.“

Wickert nannte in seiner Erklärung den von ihm zitierten Satz der Schriftstellerin Roy als „ungeheuerlich. Doch da ihn die wichtigste Autorin Indiens in der FAZ schreibt, habe ich mir überlegt, was sie damit meinen könnte...“

Der CDU reicht die Erklärung Wickerts allerdings nicht. Parteichefin Merkel forderte „Konsequenzen“. Der CDU-Abgeordnete Friedbert Pflüger verlangte, dass sich der NDR-Rundfunkrat mit den Äußerungen Wickerts beschäftigen müsse.

Auch FDP-Chef Guido Westerwelle kritisierte Wickert scharf: „Wenn er den Artikel tatsächlich geschrieben hat, muss er dabei volltrunken gewesen sein.“

<center>

<HR>

</center>

JüKü 04.10.2001, 00:30 @ Taktiker	Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!! / mT
	Schlimm. Was für ein Staat ist das hier? >Parteichefin Angela Merkel zu BILD: „Wenn Herr Wickert tatsächlich so etwas gesagt hat, dann ist er absolut nicht mehr tragbar als Nachrichtenmoderator im öffentlich-rechtlichen Fernsehen.“ <center> <HR> </center>

Baldur der Ketzer

04.10.2001, 00:40

@ JüKü

wer bestimmt eigentlich, ob die Doof-Frisur-Tussie tragbar ist fürs Land?

Merkel an die Front? Jawollja, mit Freikarte.

Und der Friedbert kommt immer heraus, wenns was ans Wadl zu beißen gibt, aber nur, wenn der Gegner wegschaut oder nicht zurücktritt, nicht zurücktreten kann.

Man müßte mal die gesammelten Aussagen dieses sauberen Zeitgenossen einem forensisch tätigen Rasterfahnder geben und das Ergebnis abwarten..........

manchmal mein ich, ich spinn. Aber nur manchmal...;-)

beste Grüße vom Baldur

<center>

<HR>

</center>

Turon 04.10.2001, 01:24 @ Baldur der Ketzer	Das nennt man Postdemokratie und Postkapitalismus
	aber keine Sorge - nach dem Sozialismus gab es auch erst einmal nur Chaos ;) <center> <HR> </center>

dira 04.10.2001, 08:01 @ JüKü	Willkommen in der Wirklichkeit! (owT)
	<center> <HR> </center>

McMike 04.10.2001, 00:34 @ Taktiker	Das ist so....
	... wenn sich eine bestehende und die kommende Theokratie in den Haaren hat! mcmike <ul> ~ media blackout</ul> <center> <HR> </center>

Baldur der Ketzer

04.10.2001, 00:35

@ Taktiker

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Hallo,

ich habe mich eh gewundert, daß ausgerechnet der systemgeölte Wickert mal was nonkonformes von sich gibt.
Aber er ist ja gleich wieder ins Körbchen zurückgepfiffen worden.

Die Sachverhaltsdarstellung oben trifft die Sache nicht ganz. Unten steht ein anderer Link zum Thema.

Übrigens, wie sagt Umberto Eco? Wer einem Inquisitor mißtraut und sein Urteil anzweifelt, wird selbst zum Ketzer.

Ja, ja.

Es grüßt Euch euer Ketzer
<ul> ~ hier eine umfassendere Darstellung</ul>
<center>

<HR>

</center>

Hirscherl

04.10.2001, 08:15

@ Taktiker

USA: TV-Show

Die Show"politically incorrect" von Bill Maher wurde von ABC auf unbestimmte Zeit abgesetzt.

Während der Show stimmte Maher einem Gast zu, daß man die Terroristen nicht"feige" nennen dürfe, da sie für die Sache, an die sie glauben, gestorben seien.
Weiters sagte er"Wir (die USA) sind die Feiglinge, weil wir aus 2000 Meilen Entfernung Cruise Missiles starten."

Dies erfolgte nach der Aussage des Sprechers des Weißen Hauses Ari Fleischer, daß"die Amerikaner aupassen sollen was sie sagen".

Grüße,
Tom

<center>

<HR>

</center>

Baldur der Ketzer 04.10.2001, 08:52 @ Hirscherl	Re: als nächstes gibts Wehrkraftzersetzung und Abhören von Feindsendern, sowie
	...die Anwahl von kritischen Internet-Seiten als neue Straftatbestände, und dann republikfeindliche Hetze, und dann sind wir wieder da, wo wir schon mal waren ;-( fürchtet der Baldur <center> <HR> </center>

Dagny

06.10.2001, 11:18

@ Baldur der Ketzer

Re: als nächstes gibts Wehrkraftzersetzung und Abhören von Feindsendern, sowie

>...die Anwahl von kritischen Internet-Seiten als neue Straftatbestände, und dann republikfeindliche Hetze, und dann sind wir wieder da, wo wir schon mal waren ;-(
>fürchtet der Baldur

das alles läßt ein wirklich, wirklich ungutes Gefühl bei mir zurück. Welche Möglichkeiten gibt es? Button sprach von bleiben und stehenbleiben...? Ich sehe allerdings diesbezüglich kein Pro mehr. (?)

resignierte Grüße

Dagny

<center>

<HR>

</center>

XERXES 04.10.2001, 10:00 @ Taktiker	Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!
	Ich bin mittlerweile soweit, meine Kinder darauf hinzuweisen, dass sie das was Ich zuhause sage und diskutiere, in der Schule nicht widerzugeben. Ich habe als Jugendlicher Huxley und Orwell gelesen, und dieser Tage kommt unsere Tochter zur Welt.................... <center> <HR> </center>

Baldur der Ketzer

04.10.2001, 10:17

@ XERXES

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

>Ich bin mittlerweile soweit, meine Kinder darauf hinzuweisen, dass sie das was Ich zuhause sage und diskutiere, in der Schule nicht widerzugeben.
>Ich habe als Jugendlicher Huxley und Orwell gelesen, und dieser Tage kommt unsere Tochter zur Welt....................

Hallo, Xerxes,

damit geht es nicht nur Dir so.

Ich kenne einige Beamte der"Exekutive" aus verschiedenen Staaten, und allen ist gemeinsam, daß man nur noch unter vier Augen Klartext sich sprechen traut.
Hört Feind mit, oder irgendjemand, den man nicht kennt, wird auf Ja, ja, so ist das halt.... geschalten.

Jeder hat die Hosen voll, das zu sagen, was gedacht wird.

Auch wenn da noch! Welten dazwischen sind, so erinnert mich dies doch an das heuchlerische Gejaule in Nordkorea, als der alte Diktator den Löffel abgab.
Das ist doch ein groteskes Theater. Daheim verwünscht man jemanden und wünscht ihm den Tripper, und nach außen hin spielt man den betroffenen, ehrgebeitenden.

Was sind eigentlich die Abgrenzungsmerkmale einer Despotie im Vergleich zu einem bürgerlich-freiheitlichen Gemeinwesen?

Es ist insbesondere die Meinungsfreiheit.

Die wird ja von dottore noch immer gesehen, ich sehe die nirgends mehr, aber vielleicht sagt er ja was zum Wickert-Fall, bin gespannt, wie er das sieht (Einzelfall......).

Jedenfalls ist das, was Du sagst, für mich eindeutig ein Indiz für einen neuen SED-Habitus des Regimes - denn von Rechtstaat möchte ich in diesem Zusammenhang schon lange nicht mehr sprechen.

Beste Grüße vom Baldur

<center>

<HR>

</center>

Button

04.10.2001, 11:33

@ Baldur der Ketzer

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

>>Ich bin mittlerweile soweit, meine Kinder darauf hinzuweisen, dass sie das was Ich zuhause sage und diskutiere, in der Schule nicht widerzugeben.
>>Ich habe als Jugendlicher Huxley und Orwell gelesen, und dieser Tage kommt unsere Tochter zur Welt....................
>Hallo, Xerxes,
>damit geht es nicht nur Dir so.
>Ich kenne einige Beamte der"Exekutive" aus verschiedenen Staaten, und allen ist gemeinsam, daß man nur noch unter vier Augen Klartext sich sprechen traut.
>Hört Feind mit, oder irgendjemand, den man nicht kennt, wird auf Ja, ja, so ist das halt.... geschalten.
>Jeder hat die Hosen voll, das zu sagen, was gedacht wird.
>Auch wenn da noch! Welten dazwischen sind, so erinnert mich dies doch an das heuchlerische Gejaule in Nordkorea, als der alte Diktator den Löffel abgab.
>Das ist doch ein groteskes Theater. Daheim verwünscht man jemanden und wünscht ihm den Tripper, und nach außen hin spielt man den betroffenen, ehrgebeitenden.
>Was sind eigentlich die Abgrenzungsmerkmale einer Despotie im Vergleich zu einem bürgerlich-freiheitlichen Gemeinwesen?
>Es ist insbesondere die Meinungsfreiheit.
>Die wird ja von dottore noch immer gesehen, ich sehe die nirgends mehr, aber vielleicht sagt er ja was zum Wickert-Fall, bin gespannt, wie er das sieht (Einzelfall......).
>Jedenfalls ist das, was Du sagst, für mich eindeutig ein Indiz für einen neuen SED-Habitus des Regimes - denn von Rechtstaat möchte ich in diesem Zusammenhang schon lange nicht mehr sprechen.
>Beste Grüße vom Baldur

Sehr geehrter Herr Baldur,

logisch, wer diese Meinung öffentlich vertreten kann, bestätigt die Meinungsfreiheit. Andererseits, Ihre persönlichen Sorgen und Bedenken verstehe ich. Noch haben Sie die Wahl und könnten sich konsequent um eine andere Staatsbürgerschaft bemühen.
Viel Glück, für was Sie sich auch immer entscheiden.
Button

<center>

<HR>

</center>

XERXES

04.10.2001, 11:44

@ Button

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

>Sehr geehrter Herr Baldur,
>logisch, wer diese Meinung öffentlich vertreten kann, bestätigt die Meinungsfreiheit. Andererseits, Ihre persönlichen Sorgen und Bedenken verstehe ich. Noch haben Sie die Wahl und könnten sich konsequent um eine andere Staatsbürgerschaft bemühen.
>Viel Glück, für was Sie sich auch immer entscheiden.
>Button

Wie bitte???
Das kling wie: wenns Dir nicht passt, kannste ja rueber gehen...
Ich dachte, das haetten wir hinter uns gelassen.
Sollte Ich Sie falsch verstanden haben, dann bitte Ich Sie um entschuldigung.
Wenn nicht, dann sind Sie daran schuld, dass meine Kopfschmerzen zugenommen haben, und das entschuldige Ich nicht.

<center>

<HR>

</center>

Baldur der Ketzer

04.10.2001, 12:05

@ XERXES

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Hallo, Button und Xerxes,

da ist schon was dran.

Noch kann ich sagen, Vorsicht, es kommt etwas auf"uns" zu, was ich als schlecht und bedrohlich empfinde.
Aber man ist ja gerade dabei, uns diesbezüglich einen Maulkorb zu verpassen, Schily vs. Scholl-Latour ist ja nur ein Sinnbild dessen, mit Wickert und Co. geht es weiter und endet bei der bedingungslosen Solidarität.

Wir sind dicht dran, diese Meinungsfreiheit abgeschnitten zu bekommen, die unsägliche pauschale Verunglimpfung jedes halbwegs nicht-linken oder nicht-mainstream-Gedankengutes (was ist das eigentlich? die Grenzen sind doch eh schon total verschwommen, was ja an sich positiv ist) als rechtsextremistisch und menschenverachtend spricht Bände.

Sehr geehrter Button, Sie haben sicher mitbekommen, daß ich ja schon ausgewandert bin, und noch habe ich den roten Paß mit dem Pleitegeier vorn drauf.
Aber so, wie es aussieht, wird auch das noch in Angriff genommen.

Manchmal schäme ich mich, frei nach Hephaistos, was"in meinem Namen" alles verbockt wird, und zum endgültigen Bruch mit dem Staat, der im Heimatland regiert, ist es nicht mehr weit.

Die Abstimmung mit den Füßen ist und war schon immer der einzige Ausweg, wenn das Faß übergelaufen ist.
Wir kennen die Situation aus 1933ff. und 1949ff.

Aller"guten?" Dinge sind drei, heißt es. Und die Drei läuft gerade.

bisweilen resignierte Grüße vom Baldur

<center>

<HR>

</center>

Button

04.10.2001, 14:44

@ Baldur der Ketzer

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

>Hallo, Button und Xerxes,
>da ist schon was dran.
>Noch kann ich sagen, Vorsicht, es kommt etwas auf"uns" zu, was ich als schlecht und bedrohlich empfinde.
>Aber man ist ja gerade dabei, uns diesbezüglich einen Maulkorb zu verpassen, Schily vs. Scholl-Latour ist ja nur ein Sinnbild dessen, mit Wickert und Co. geht es weiter und endet bei der bedingungslosen Solidarität.
>Wir sind dicht dran, diese Meinungsfreiheit abgeschnitten zu bekommen, die unsägliche pauschale Verunglimpfung jedes halbwegs nicht-linken oder nicht-mainstream-Gedankengutes (was ist das eigentlich? die Grenzen sind doch eh schon total verschwommen, was ja an sich positiv ist) als rechtsextremistisch und menschenverachtend spricht Bände.
>Sehr geehrter Button, Sie haben sicher mitbekommen, daß ich ja schon ausgewandert bin, und noch habe ich den roten Paß mit dem Pleitegeier vorn drauf.
>Aber so, wie es aussieht, wird auch das noch in Angriff genommen.
>Manchmal schäme ich mich, frei nach Hephaistos, was"in meinem Namen" alles verbockt wird, und zum endgültigen Bruch mit dem Staat, der im Heimatland regiert, ist es nicht mehr weit.
>Die Abstimmung mit den Füßen ist und war schon immer der einzige Ausweg, wenn das Faß übergelaufen ist.
>Wir kennen die Situation aus 1933ff. und 1949ff.
>Aller"guten?" Dinge sind drei, heißt es. Und die Drei läuft gerade.
>bisweilen resignierte Grüße vom Baldur

Hallo Baldur,
ich kann mangels Informationen nicht nachvollziehen, was Ihre Verbitterung ausgelöst hat. Wer in einem Unrechtsstaat je gelebt, weiß die Vorteile einer Demokratie, die ihre Schwächen hat, zu schätzen. Die ideale Staatsform kann es nicht geben und der sogenannte Dritte Weg zwischen Kapitalismus und Kommunismus ist ebenso kläglich gescheitert (Monte Verita ff.). Nach Rosa Luxemburg ist Freiheit auch immer die Freiheit des anderen und kann nicht grenzenlos sein. Daß wir um die Freiheit kämpfen müssen ist auch klar, denn zu viele wollen uns eine Freiheit verkaufen, die sich bei Lichte besehen als Zwangsjacke entpuppt.
Ihnen wünsche ich mehr positiven Kampfgeist für die Freiheit. Nicht ausweichen-standhalten!
Aber das können Sie nur vor Ort. Sie zögern noch, den Pass zurückzugeben. Das ist gut so.
In guter Hoffnung
Ihr Button

<center>

<HR>

</center>

Ecardo 04.10.2001, 11:09 @ Taktiker	Re: CDU/FDP aendern auch nie ihre Denkstrukturen, sind eben Patridioten! (owT)
	<center> <HR> </center>

Diogenes 04.10.2001, 12:06 @ Taktiker	Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!
	Hi Taktiker, Was heißt jetzt ist Schluß? Es ist schon länger Schluß, das nennt sich Political Correctness. Die Choose um Wickert ist nur ein weiterer Baustein zum Universalmaulkorb für alle. Ich frage mich nur, wie man die anstehenden Probleme lösen soll, wenn man die Dinge nicht beim Namen nennen darf. Gut, daß es das Internet gibt. Gruß Diogenes <center> <HR> </center>

Cujo

04.10.2001, 13:12

@ Diogenes

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

>Hi Taktiker,
>Was heißt jetzt ist Schluß? Es ist schon länger Schluß, das nennt sich Political Correctness. Die Choose um Wickert ist nur ein weiterer Baustein zum Universalmaulkorb für alle.
>Ich frage mich nur, wie man die anstehenden Probleme lösen soll, wenn man die Dinge nicht beim Namen nennen darf.

Gut, daß es das Internet gibt.

* noch, diogenes....die hertha wirds schon richten....

>Gruß
>Diogenes

gruß
cujo

<center>

<HR>

</center>

Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!! / mT

wer bestimmt eigentlich, ob die Doof-Frisur-Tussie tragbar ist fürs Land?

Das nennt man Postdemokratie und Postkapitalismus

Willkommen in der Wirklichkeit! (owT)

Das ist so....

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

USA: TV-Show

Re: als nächstes gibts Wehrkraftzersetzung und Abhören von Feindsendern, sowie

Re: als nächstes gibts Wehrkraftzersetzung und Abhören von Feindsendern, sowie

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: CDU/FDP aendern auch nie ihre Denkstrukturen, sind eben Patridioten! (owT)

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!

Re: Jetzt ist Schluß damit, daß hier jeder sagen kann, was er denkt!!!